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	<title>Comentarios en: La guerra mala de Aznar es igual a la guerra buena de Zapatero</title>
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		<title>Por: Fotowho</title>
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		<dc:creator>Fotowho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 11:09:14 +0000</pubDate>
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		<description>Llevaba mucho tiempo esperando leer un artículo como este. El cuarto párrafo maravilloso. Genial capacidad de análisis.
Enhorabuena!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Llevaba mucho tiempo esperando leer un artículo como este. El cuarto párrafo maravilloso. Genial capacidad de análisis.<br />
Enhorabuena!</p>
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		<title>Por: Cuent(A)cuentos</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257967</link>
		<dc:creator>Cuent(A)cuentos</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 10:50:18 +0000</pubDate>
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		<description>Una posible solución efectiva, si se quiere realmente, es fortalecer la ONU. Allí es donde se deben producir las únicas guerras &quot;dialécticas&quot;.

Que yo sepa el único país que tiene un embargo económico en este planeta es CUBA. ¿ Como es posible ? es que no hay en este planeta ningún régimen que se lo merezca realmente ? 

¿ Quién apoya este embargo ? creo que una isla de no se donde y dos países más, averiguar cuales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una posible solución efectiva, si se quiere realmente, es fortalecer la ONU. Allí es donde se deben producir las únicas guerras &#8220;dialécticas&#8221;.</p>
<p>Que yo sepa el único país que tiene un embargo económico en este planeta es CUBA. ¿ Como es posible ? es que no hay en este planeta ningún régimen que se lo merezca realmente ? </p>
<p>¿ Quién apoya este embargo ? creo que una isla de no se donde y dos países más, averiguar cuales.</p>
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	<item>
		<title>Por: Carlos Jerez</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257965</link>
		<dc:creator>Carlos Jerez</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 10:27:05 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que tienes un concepto equivocado de lo que hace a la guerra buena o mala. Primero, la guerra es mala de por sí, pero puede haber una necesidad real de esta (no se si en Afganistán era así o no, pero en Irak seguro que no), independientemente de que los resultados hallan sido buenos o malos (por ejemplo durante la segunda guerra mundial sería &quot;bueno&quot; declararle la guerra a Alemania aunque a lo mejor esta te aplastara, o hubiera sido bueno enfrentarse a los genocidas en Ruanda, pero no optamos por ello). Lo que es seguro, sobre ambas guerras, es que se han llevado muuuuy mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que tienes un concepto equivocado de lo que hace a la guerra buena o mala. Primero, la guerra es mala de por sí, pero puede haber una necesidad real de esta (no se si en Afganistán era así o no, pero en Irak seguro que no), independientemente de que los resultados hallan sido buenos o malos (por ejemplo durante la segunda guerra mundial sería &#8220;bueno&#8221; declararle la guerra a Alemania aunque a lo mejor esta te aplastara, o hubiera sido bueno enfrentarse a los genocidas en Ruanda, pero no optamos por ello). Lo que es seguro, sobre ambas guerras, es que se han llevado muuuuy mal.</p>
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	<item>
		<title>Por: Juanma</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257955</link>
		<dc:creator>Juanma</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 09:01:18 +0000</pubDate>
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		<description>Cuando USA intervino en Sudán, ¿qué pais occidental le ayudó? todavía me acuerdo de cuando vi la película &quot;Black Hawk derribado&quot; como algunas personas aplaudían al final de la película. 
Siempre alguien buscará una razón oculta, una conspiración mundial, en cualquier conflicto armado que haya en la tierra. Pero lo cierto es que están muriendo afganos, irakies, americanos y británicos intentando que haya unas elecciones democráticas en Afganistán y en Irak. Esa es la verdad, todo lo demás, ante esa realidad, me parecen banal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando USA intervino en Sudán, ¿qué pais occidental le ayudó? todavía me acuerdo de cuando vi la película &#8220;Black Hawk derribado&#8221; como algunas personas aplaudían al final de la película.<br />
Siempre alguien buscará una razón oculta, una conspiración mundial, en cualquier conflicto armado que haya en la tierra. Pero lo cierto es que están muriendo afganos, irakies, americanos y británicos intentando que haya unas elecciones democráticas en Afganistán y en Irak. Esa es la verdad, todo lo demás, ante esa realidad, me parecen banal.</p>
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	<item>
		<title>Por: Nacho Vegas</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257947</link>
		<dc:creator>Nacho Vegas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 17:11:40 +0000</pubDate>
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		<description>@Juanma, me parece muy respetable tu forma de ver las cosas, y me parece especialmente respetable porque yo pensaba como tú hasta hace pocos años. Yo apoyé la primera guerra del Golfo, apoyé la intervención sin mandato de la ONU en Kosobo, apoyé la intervención en Afganistán para liberar a ese pueblo salvajemente oprimido y apoyé la intervención de una coalición de más de 40 países en la segunda guerra de Irak para acabar de una vez con un embargo que mató a millón y medio de iraquíes.

Pero en estos momentos ya no me apetece ser marioneta de de los grupos económicos y los políticos. Estoy totalmente arto de ver como se justifican unas guerras y otras no, y todo por intereses económicos o estratégicos, nunca por motivos humanitarios A estas alturas he llegado a pensar que es peor el remedio que la enfermedad.

En la primera guerra del golfo se intervino, no para enfrentarse a Sadam, sino para defender a un amigo dictador que había en Kuwait.

En Kosovo se entro por vergüenza europea y por debilitar a un aliado ruso.

En Afganistán ya ocurrían muchas cosas antes del 11S y se intervino para vengar la muerte de miles de americanos en las torres gemelas.

Se dijo que se invadía Irak porque había armas de destrucción masiva y porque había que acabar con Sadam. En realidad no había armas y dudo que se usasen algún día contra los kurdos, ya que no se han encontrado partidas sobrantes ni pruebas de su destrucción. Aquí viene la pregunta de ¿a qué jugó la ONU con un salvaje embargo que se llevó a muchos iraquíes por delante?. En realidad se intervino por el control del petróleo y nuestro gobierno no tuvo ningún pudor en sacrificar la libertad de los iraquíes por una promesa electoral.

Yo ya no quiero ser parte de estos juegos de los poderes económicos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Juanma, me parece muy respetable tu forma de ver las cosas, y me parece especialmente respetable porque yo pensaba como tú hasta hace pocos años. Yo apoyé la primera guerra del Golfo, apoyé la intervención sin mandato de la ONU en Kosobo, apoyé la intervención en Afganistán para liberar a ese pueblo salvajemente oprimido y apoyé la intervención de una coalición de más de 40 países en la segunda guerra de Irak para acabar de una vez con un embargo que mató a millón y medio de iraquíes.</p>
<p>Pero en estos momentos ya no me apetece ser marioneta de de los grupos económicos y los políticos. Estoy totalmente arto de ver como se justifican unas guerras y otras no, y todo por intereses económicos o estratégicos, nunca por motivos humanitarios A estas alturas he llegado a pensar que es peor el remedio que la enfermedad.</p>
<p>En la primera guerra del golfo se intervino, no para enfrentarse a Sadam, sino para defender a un amigo dictador que había en Kuwait.</p>
<p>En Kosovo se entro por vergüenza europea y por debilitar a un aliado ruso.</p>
<p>En Afganistán ya ocurrían muchas cosas antes del 11S y se intervino para vengar la muerte de miles de americanos en las torres gemelas.</p>
<p>Se dijo que se invadía Irak porque había armas de destrucción masiva y porque había que acabar con Sadam. En realidad no había armas y dudo que se usasen algún día contra los kurdos, ya que no se han encontrado partidas sobrantes ni pruebas de su destrucción. Aquí viene la pregunta de ¿a qué jugó la ONU con un salvaje embargo que se llevó a muchos iraquíes por delante?. En realidad se intervino por el control del petróleo y nuestro gobierno no tuvo ningún pudor en sacrificar la libertad de los iraquíes por una promesa electoral.</p>
<p>Yo ya no quiero ser parte de estos juegos de los poderes económicos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Juanma</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257945</link>
		<dc:creator>Juanma</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 14:45:27 +0000</pubDate>
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		<description>Estimado Nacho Vegas, Entonces miremos siempre para otro lado, evitemos los daños colaterales.
Medita lo que has dicho y dime que hubiera pasado con Hitler si Gran Bretaña y Francia hubieran seguido mirando para otro lado,  o en Yugoslavia, o en tantos otros países. 
Creo que hay que acabar con los talibanes, como en su momento se acabó con los nazis. Deploro que mueran inocentes, pero para evitar que los inocentes sigan sufriendo hay que acabar para siempre con esa panda de fanáticos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Nacho Vegas, Entonces miremos siempre para otro lado, evitemos los daños colaterales.<br />
Medita lo que has dicho y dime que hubiera pasado con Hitler si Gran Bretaña y Francia hubieran seguido mirando para otro lado,  o en Yugoslavia, o en tantos otros países.<br />
Creo que hay que acabar con los talibanes, como en su momento se acabó con los nazis. Deploro que mueran inocentes, pero para evitar que los inocentes sigan sufriendo hay que acabar para siempre con esa panda de fanáticos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Sebastián Guiraut</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257909</link>
		<dc:creator>Sebastián Guiraut</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 02:10:40 +0000</pubDate>
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		<description>Entre la espada y la pared:

- ¿Porqué no pueden retirarse de Afganistán?

1.- ¿Qué clase de imagen darían al mundo al abandonar a Karzai?. Derriban el 2001 al &quot;gobierno&quot; Talibán, decretan democracia y cuando más ayuda necesita el país, ustedes lo abandonan... ¿qué clase de aliados serían?

2.- Pakistan: la zona tribal, donde el estado pakistaní a pesar tiene presencia es un caldo de cultivo de extremismo. Sin bases en Afganistán, ¿cómo impedir que se abran campamentos de entrenamiento y experimentación de armas biológicas?. Cuando vuelvan a inmolarse un par de suicidas en pleno Londres o Madrid, y se sepa que recibieron entrenamiento en la provincia de Helmand, o en Waziristán, ¿se quedarán de brazos cruzados o volverán a poner sus botas en esa región?. Porque los &quot;takfiris&quot; son expansionistas, y una vez que tengan esa área bajo su dominio, le pondrán el nombre de &quot;Emirato&quot; y comenzarán a estudiar sus mapas en busca de más... (al qaeda en Irak estuvo cerca de desarrollar misiles con capacidad para alcanzar Tel Aviv, desde la provincia de Anbar... y para esa misma época declararon la guerra a &quot;Persia&quot;).

- ¿Por qué les va peor que en Irak?

1.- Tribus: en Irak son alrededor de 100, en afganistan son el triple y están completamente divididos. Esto es importante porque en Irak, ante la creciente amenaza que al qaeda representaba para ellos, los sheiks sunnitas aceptaron aliarse a eeuu y formar los &quot;Sahwas&quot;, milicias pro-eeuu que aportaron inteligencia y hombres en la lucha contra los extermistas. Esto no ocurrirá en &quot;Astan&quot;, donde la rivalizar &quot;inter tribal&quot; es importante y no se sabe quien manda a quien... 

2.- Gobierno central: en Irak, bajo la dictadura de Saddam los iraquies vivían bajo el dominio del estado y su aparato de represión. Obedecían... y vivían. En afganistán eso no existe... la influencia del gobierno de Karzai se limita a partes de Kabul. Y la de los americanos... a metros de sus bases militares. 

3.- Terreno: Afganistán es 30% más extenso que irak, y su terreno montañoso es excepcional para la guerra de guerrillas

Una situación bien dificil, como se sabe...

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entre la espada y la pared:</p>
<p>- ¿Porqué no pueden retirarse de Afganistán?</p>
<p>1.- ¿Qué clase de imagen darían al mundo al abandonar a Karzai?. Derriban el 2001 al &#8220;gobierno&#8221; Talibán, decretan democracia y cuando más ayuda necesita el país, ustedes lo abandonan&#8230; ¿qué clase de aliados serían?</p>
<p>2.- Pakistan: la zona tribal, donde el estado pakistaní a pesar tiene presencia es un caldo de cultivo de extremismo. Sin bases en Afganistán, ¿cómo impedir que se abran campamentos de entrenamiento y experimentación de armas biológicas?. Cuando vuelvan a inmolarse un par de suicidas en pleno Londres o Madrid, y se sepa que recibieron entrenamiento en la provincia de Helmand, o en Waziristán, ¿se quedarán de brazos cruzados o volverán a poner sus botas en esa región?. Porque los &#8220;takfiris&#8221; son expansionistas, y una vez que tengan esa área bajo su dominio, le pondrán el nombre de &#8220;Emirato&#8221; y comenzarán a estudiar sus mapas en busca de más&#8230; (al qaeda en Irak estuvo cerca de desarrollar misiles con capacidad para alcanzar Tel Aviv, desde la provincia de Anbar&#8230; y para esa misma época declararon la guerra a &#8220;Persia&#8221;).</p>
<p>- ¿Por qué les va peor que en Irak?</p>
<p>1.- Tribus: en Irak son alrededor de 100, en afganistan son el triple y están completamente divididos. Esto es importante porque en Irak, ante la creciente amenaza que al qaeda representaba para ellos, los sheiks sunnitas aceptaron aliarse a eeuu y formar los &#8220;Sahwas&#8221;, milicias pro-eeuu que aportaron inteligencia y hombres en la lucha contra los extermistas. Esto no ocurrirá en &#8220;Astan&#8221;, donde la rivalizar &#8220;inter tribal&#8221; es importante y no se sabe quien manda a quien&#8230; </p>
<p>2.- Gobierno central: en Irak, bajo la dictadura de Saddam los iraquies vivían bajo el dominio del estado y su aparato de represión. Obedecían&#8230; y vivían. En afganistán eso no existe&#8230; la influencia del gobierno de Karzai se limita a partes de Kabul. Y la de los americanos&#8230; a metros de sus bases militares. </p>
<p>3.- Terreno: Afganistán es 30% más extenso que irak, y su terreno montañoso es excepcional para la guerra de guerrillas</p>
<p>Una situación bien dificil, como se sabe&#8230;</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Nacho Vegas</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257860</link>
		<dc:creator>Nacho Vegas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 21:14:50 +0000</pubDate>
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		<description>@Juanma, está claro que muchas personas en el mundo necesitan la ayuda de los occidentales, como el pueblo oprimido de Irak, los coreanos del norte, los cubanos, la oposición venezolana, los chechenos, los chinos, etc. Hay muchas maneras de ayudar a pueblos oprimidos y no todas se basan en embargos a la población civil o intervenciones armadas, pero ¿quién puede decidir a quién se debe de ayudar y como?

Ahora invierto la pregunta. Esos civiles afganos que ven morir a sus vecinos en una boda, ¿como les explicas que en un futuro estarán mejor? Esa palabra que lo justifica todo llamada &quot;daños colaterales&quot; no sirve más que para criar odio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Juanma, está claro que muchas personas en el mundo necesitan la ayuda de los occidentales, como el pueblo oprimido de Irak, los coreanos del norte, los cubanos, la oposición venezolana, los chechenos, los chinos, etc. Hay muchas maneras de ayudar a pueblos oprimidos y no todas se basan en embargos a la población civil o intervenciones armadas, pero ¿quién puede decidir a quién se debe de ayudar y como?</p>
<p>Ahora invierto la pregunta. Esos civiles afganos que ven morir a sus vecinos en una boda, ¿como les explicas que en un futuro estarán mejor? Esa palabra que lo justifica todo llamada &#8220;daños colaterales&#8221; no sirve más que para criar odio.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Juan Carlos</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257841</link>
		<dc:creator>Juan Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 16:05:54 +0000</pubDate>
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		<description>Una mentira repetida mil veces, se convierte en verdad.

Joseph Goebbels</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una mentira repetida mil veces, se convierte en verdad.</p>
<p>Joseph Goebbels</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Juanma</title>
		<link>http://spanish.martinvarsavsky.net/general/la-guerra-mala-de-aznar-es-igual-a-la-guerra-buena-de-zapatero.html#comment-257839</link>
		<dc:creator>Juanma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 15:01:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://spanish.martinvarsavsky.net/?p=6533#comment-257839</guid>
		<description>Pregunto a todos, si tú fueras afgano y vivieras en la situación de tiranía y pobreza que imponen los talibanes ¿te gustaría vivir así? ¿es justo que los occidentales miremos a otro lado?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pregunto a todos, si tú fueras afgano y vivieras en la situación de tiranía y pobreza que imponen los talibanes ¿te gustaría vivir así? ¿es justo que los occidentales miremos a otro lado?</p>
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