La Argentina sobornó para ganar el Mundial del 78

Todo el mundo sabe hoy, gracias a infinidad de testimonios de quienes estuvieron en centros clandestinos de detención, que cuando Argentina ganaba un partido, algunos militares llevaban a cenar y pasear a algunas detenidas. No es descabellado pensar que si hicieron eso, nada les impedía haber sobornado a los Peruanos para que se dejaran ganar 6 a 0 y Argentina pudiera jugar la final con Holanda. Es trágico pensar que cuando nosotros festejamos la copa en el obelisco, varias detenidas, veían a la multitud, desde el asiento trasero de un Falcon verde, sin poder expresar el horror que estaban padeciendo.

El soborno que usted cita era algo que se sospechaba desde un principio y la posterioridad en encargó de transformar en certeza. Para mí, eso no deja de ser anecdótico y de escasa trascendencia. Otra cosa son detalles como el citado por el anterior comentarista, y del que yo me enteré hace poco en un reportaje televisivo, que cita cómo algunas detenidas eran llevadas a pasear y cenar por parte de altos oficiales. Este tipo de datos me llevan a ver ciertas afinidades entre los torturadores argentinos y los nazis, mucho más profundas de lo que muestran la simple apariencia, que no es poca.

PD: el 13% de las víctimas de la dictadura argentina, eran judías.

Martin
hace tiempo que le vengo dando vueltas al tema de los desaparecidos y sobre cómo los blogueros pueden ayudar a encontrar a estas personas.
Había pensado en crear una base de datos de desaparecidos en la que los bloggers podrían añadir la/s foto/s de cualquiera en sus bitácoras, con un link para rellenar un formulario de contacto.
De esta forma los desaparecidos saldrían de las cajas de leche y se usaría la fuerza de Internet para ayudar a encontrar a millones de personas.
Podría filtrarse por país, ciudad… hasta encontrar la lista de personas que cada blogger querría incluir en su site.
¿Crees que Argentina usaría este tipo de aplicación?

no mezclemos cosas, si realmente sucedio lo del soborno no lo sabremos, pero no tiene nada que ver un partido de futbol con la tortura militar del momento. No vamos a renegar de una alegria porque hay una tristeza de fondo. El tema de las desapariciones esta probado de sobra, el tema del soborno es solo un rumor. El equipo argentino tenia sobrada capacidad para ganar ese partido por esa diferencia, prueba de ello es que dos mundiales, despues volvio a ganar, o es que el gobierno mexicano soborno a los ingleses para que pierdan eese partido historico tambien?
Insisto que no defiendo aca a los militares sino al equipo campeon del 78. La acusaciones vienen de un terrorista, no se si se dieron cuenta de ello. El Cartel de Cali queda parado como un simple intermediario de buenas intenciones, pero eran asesinos que hicieron sufrir mucho al pueblo peruano. Lean las preguntas del periodista. El principal acusado del asunto esta muerto, perfecta cohartada para que no se defienda. El tio en cuestion, no estuvo en la reunion que jura que se realizo para concretar el soborno, solo se entero por lo que le contaron amigos… agrentinos! y no los peruanos implicados. El resto de las pruebas se consiguen viendo el partido y analizandolo para sacar conclusiones. En fin, las pruebas son inexistentes y todo huele a gran promocon publicitaria de un asesino que quiere vender su libro de memorias.
Martin, nada personal pero que te unas con tanta ligereza a una noticia fabricada para hacer prensa asi, con tu influencia, es poco serio.
Suerte con la vida, te seguimos leyendo con gusto

perdon, donde dije peruano quise decir colombiano (los asesino peruanos eran de sendero luminoso, el cartel de cali era narcotrafico colombiano)

El Mundial fue para las Juntas Militares un lavado de cara hacia el exterior. Así que se trataba de ganar como sea y solapar las cada vez más continuas denuncias sobre la desaparición de personas. Conozco el caso de gente que tuvo que salir con lo puesto de la Argentina para salvar la vida y muchos de los que no tuvieron consciencia de lo que se cocinaba entonces hoy viven traumatizados por la culpa. Con la desaparición forzada de personas se esfumaron proyectos de vida que habrían contribuido a que la historia argentina se escribiera hoy de otra manera: profesionales, líderes políticos o referentes éticos a quienes no dejaron llegar a ser. Una auténtica tragedia.

Soy peruano, y aquello que dices de el soborno se sabe desde hace muchisimo tiempo. Existe un libro creo sobre eso y demas. Aunque los jugadores del Peru no dicen la verdad, pero es imposible que aya pasado eso, Peru en aquel entonces tenia a su mejor plantel futbolistico. Y que te digo si fueron sobornados o amenazados quien sabe.

A buena hora se te ocurre acordarte de historia antigua que no tiene ninguna importancia.
Podrías venir a colaborar con la gente que nos gobierna,coinciden en tu problema eterno con los militares.
La gente que nos gobierna es”sobreviviente” como todos los que ahora se sirven de los muertos.
Tienen criterio econòmico desarrrollado al máximo ,se enriquecieron con las regalías del petroleo ,inviertieron en la pesca ,ello les sirvió-según la propia presidenta-para llegar a ocupar el sitial.
Previamente ,para conservar la vida, se fueron bien al sur y deben haber hecho buena letra PARA NO DESAPARECER.

Martin, hay un dicho que dice ” si no sabes de futbol no hables”, además tampoco es correcto afirmar algo cuando nunca a dejado de ser nada más que un rumor. No hay que creerse todo lo que se dice (o se escribe) por ahí…

Este “rumor” seguira por siempre. No es tan descabellado y muchisima gente lo da por cierto, entre ellos los Peruanos y por supuesto los Brasileños.

Toda historia es vieja por definicion.

Si se lee cuidadosamente lo que escribio Martin, el dice si avala o no el articulo en la revista. Lo unico que dice es que le trae horrible recuerdos.

A mi me pasa lo mismo cuando lo veo la foto de Videla y a Kisinger en el estadio mundialista.

Pan y circo

Haim

me acuerdo muy bien lo q contaste en el post “volver a los 17″ sobre tu primo…. lo q más me duele, además de las muertes por supuesto, es el engaño, la mentira, la traición…

ver las fotos de la entrega de computadoras de Educ.ar para los chicos q tanto lo necesitan, justamente en ese lugar, es algo muy hermoso…… que hayas podido, no digo olvidar, porque creo q nunca vas a poder hacerlo… tampoco perdonar, pero sí transformar todo ese sentimiento, ese dolor, en algo bueno, en algo positivo…

que estés ahí, justamente en ese lugar, es un gesto y un ejemplo de grandeza, de inteligencia… de sabiduría

¡qué tema….el fútbol para los argentinos!hay que ver cómo se indignan algunos de los comentaristas por una cuestión tan lejana. Se enfadan más por si fue o no cierto que los militares sobornaron a Perú, que por algo tan terrible como que se llenaban los palcos de honor con militares que dejaban la picana para ir a ver los partidos!!! A la vista, el show off del “honor” y debajo, en la clandestinidad, el horror.
En fin, si Perú se dejó ganar sería una mancha intescendente comparada con el manchón gigante, enorme, imborrable, de un mundial que ocultó, durante un tiempo, lo peor que un gobierno puede hacerle a su pueblo.

Y porque no un cometazo mas, que le hace una mancha al tigre ?
Y Gardel es uruguayo.
Y quien tiene las manos de Peron ?
Y Alfonsin duplico la masa monetaria con billetes mellizos al hacer el traspadso de poder adelantado a Menem.
Y el que apuesta al dolar pierde.
Y yo les hable con el corazon y me respondieron con el bolsilllo.
Y los argentinos somos derechos y humanos.
Y el combo Shocklaender-Bonfaini son nuestros embajadores de los derechos humanos.
Y Kirchner le quiere ganar en embolsadas a Menem.

Hay mucho bullshit en Argentina pero tambien hay mucha gente buena trabajadora y competitiva. Pero no es el caso con estas tematicas.

El que MV vaya con Kirchner a campo de Mayo ess una hipocresia, ninguno de los dos sufrio fisicamente la dictadura. Kirchner hizo fortuna durante ella. Si, ambos conocen gente que la sufrio.

Y para cerrar el esperpento. Videla cuido mejor de su gente que Firmenich y la cupula montonera de los suyos, que dejaron sus montoneritos a los 4 vientosy ellos zafaron bastante bien.

El articulo no es nuevo, ya estaba comentado antes en el Internet:

Ese mundial lo compro Videla para disfrutar y demostrar que su regimen esta para grandes cosas…. Ese 6-0 a Perú es mas dudoso que la maldita mano de Maradona … a Inglaterra. La historia y las opiniones de la gente asi lo certifican. Argentina tiene en su haber 2 copas malhabidas sin mérito y por pura trampa: 1978 comprada a la fifa y 1986 por jugar futbol con la mano; asi cualquiera queda campeon del mundo. La verdad duele cierto?” (http://www.notasdefutbol.com/2006/05/23-1978-argentina-un-campeon-bajo-sospecha)

Según lo que entendí, el equipo Peruano era malísimo y perdió así – con esa diferencia - un montón de partidos en aquel mundial.
Lo que sí se debe agregar al dialogo es que la malversación no termino ahí. Otro anécdota habla de Videla en el vestuario de los Holandés … No se bien que paso, pero un dictador, ahí en aquel momento … se pueden imaginar que mas ha pasado… Después el propio Cruyff no estaba en la Selección Holandés por estar contra la dictadura.

Como holandés puedo olvidar todo eso. Mas importante para los Argentinos me parece el otro “post” que habla de mentir como oficio: “la trampa Argentina”. La cuestión final entonces es: ¿han aprendido algo de todo esto? (Soy a veces muy pesimista)

Este es un muy buen análisis sobre el entorno del mundial 78, que incluye las sospechas de soborno.
El propio Videla fue a apretar a los peruanos al vestuario antes del partido!

http://www.netverk.com.ar/~fermat/mundial78.htm

Nuestra historia reciente es tan dolorosa y nosotros tan negadores que creo que todavía no hemos tomado cabal conciencia. O pasan los años y uno se olvida?

Horrorizarse que los videla arreglaron un partido del mundial o que usaron el mundial para calmar los reclamos políticos, es como mencionar que jack el destripador tuteaba a las putas antes de descuartizarlas, faltandoles así el respeto.

Es mas, para alguien capaz de matar por mantener el sostén político, coimear con el mismo fin es una muestra de progreso cívico.

Habla peor de los peruanos que del gobierno argentino.

Y, sin duda, la critica mas fuerte es hacia la AFA y la FIFA que no solo han estado al tanto de esto sino que lo siguen haciendo. La FIFA, sin sufrir las acusaciones de asesinos que si pesan sobre los videla, son tipos que arreglan juegos y mundiales con total impunidad. Hace un par de anos, bilardo menciono en la radio las formas que tenia
la FIFA para lograr una tendencia a favor del local. Era durante el mundial de Alemania y cuyo sponsor fue Adidas. El tipo decía que a un local con el main sponsor se lo podía ganar pero por knock out. Todo le jugaba a favor. No recuerdo bien, pero eran los referís, los jueces de linea, el metamensaje en el ambiente y otras cosas que en su momento me
había parecido aun mas importantes.

No es que quiera evitar ningún critica a videla, por chica que sea. Solo no quiero que pateando a los malos-malos nos olvidemos de los buenos-malos, que son los peores porque perduran.

En otro orden, creo que muchas veces la critica a los astiz ha permitido obviar las criticas a los empresarios que encabezaron el verdadero proceso de reorganizacion nacional, y que tuvieron éxito.

Pido que no estudien tanto mi opinión sobre el proceso.Tiene críticas a ambas partes ,en algùn momento hay que contar la verdad en Argentina.

si hubiera ganado el mundial la union sovietica se moririan de rabia como cuando hitler le paso con jese owens.
Peliculas que tienen algo en comun
1936 Los deportes en la raza aria
1978 La fiesta de todos

El titulo es totalmente injusto, “La Argentina” no soborno nada ni a nadie, “La Argentina” somos todos sus habitantes, su tierra, sus costumbres y su historia.
Si queres poné: La seleccion argentina. o Los militares que estaban al frente del manejo de la argentina.
Vamos a ver que pasa ahora en china y si alguien se atreve a decir algo.
Siempre nos mezclan a los argentinos. Me extraña que un tipo como vos no haya pensado ese titulo antes de ponerlo.
Aun así te sigo respetando, y no nos vendria mal a la Argentina tener a un tipo como vos de presidente ¿lo pensaste alguna vez martin?
Saludos

Lo hecho hecho está, y nunca sabremos a ciencia cierta qué pasó. También alguien repite por ahí la vieja leyenda de que Cruyff no vino por estar en contra de la dictadura y él mismo acaba de aclarar que no vino por el trauma que le había dejado un robo sufrido poco antes del Mundial, el cual le impedía salir de su país.

Creo que no hay que tomar todo como la biblia. Y más allá de ese partido, Argentina jugó un gran Mundial, le tocó la zona más difícil con tres países europeos y la final con un gran equipo que era Holanda. Y el Mundial, mal que les pese a muchos, fue un ejemplo de organización aunque lo armara la dictadura de Videla. Por último, el Mundial en Argentina no había sido pedido por Videla, fue herencia del gobierno peronista.

Lo del soborno es un mito que, oh casualidad, es alimentado por brasileños y españoles.

Peru en aquel mundial perdio 4 a 0 con Brasil y con eso los brasileños se creian en la final. Ahora resulta que Brasil les podia hacer 4 pero Argentina no les podia hacer 6…

Argentina tuvo los rivales mas dificiles y solo perdio con Italia. Se inventaran ahora que todos los rivales fueron sobornados ? Por que si no es asi, esta claro que es un justo campeon.

Lo mas raro es que los mismos que se rasgan las vestiduras descaradamente por esto, no dicen nada del caso real de soborno por parte del equipo argentino en el mundial 74. Todos los jugadores de aquel plantel cuentan que juntaron guita para darsela a los polacos para que le hicieran fuerza a Italia y asi permitir que Argentina pasara de ronda. De ese soborno no habla nadie…claro, como Argentina no salio campeon…

Tampoco dicen nada del vergonzoso mundial del 66 en inglaterra donde en el partido Argentina x Inglaterra pusieron un arbitro Aleman mientras que en Alemania x Uruguay pusieron a un arbitro Ingles y, oh casualidad, los equipos rio platenses fueron robados de manera vergonzosa (Rattin fue expulsado por mirar serio al referee) para permitir el titulo inglés.

Lo del blog “Notas de Futbol” es lo mas penoso de lo mas penoso. Si a estos chicos les parece que ser campeon del mundo es tan facil, por que no les dicen a sus “estrellas” Sergio Ramos, Marchena, etc que hagan goles, aunque sea con el c*lo, y salgan campeones alguna vez para variar…..Ahhh, no, los españoles son todos honestos y solo ganan en buena ley…