España destaca a nivel empresa y educación para la empresa

Creo que tu explicación es correcta. He estudiado en universidades españolas, y la desconexión con la empresa y el mundo laboral era total. Es necesario reformar el sistema educativo en España a todos los niveles y copiar lo que funciona y es evidente, como el modelo de las Escuelas de Negocios.

La Universidad española está claramente desconectada del mundo laboral, pero eso es una parte pequeña del porqué no aparecen en los listados. Estas listas son elaboradas según criterios americanos y no se puede llamar lista de las 100 mejores universidades del mundo, sino lista de las 100 mejores universidades americanas del mundo. Los índices que tienen en cuenta son sobretodo las publicaciones en revistas científicas de impacto, que están todas allí y que consideran dentro de la categoría de “regional” cualquier artículo que no provenga de America/UK.

De las 100 que suelen aparecer, más de 70 son anglosajonas…

El reto para la Universidad, en el mundo entero, es resistir el ataque de los “Corto Plazistas”, los que solo ven beneficio en medidas que se reflejan en tablones de las bolsas y a ser posible en meses o dias.

La Universidad debe seguir su camino y debe seguir iluminando espacios que no pueden ni siquiera imaginar las “Corto Plazistas”. La Universidad debe primero seguir propocionando conocimiento que algunos Empresarios Visionarios “Largo Plazistas”, transformaran en Empresas “Largo Plazistas” que beneficien a todos no solo a los jugadores del Casino de la Bolsa.

Las Escuelas de Negocios, son los nuevos FP de nuestra era, no hay que confundirles con la Universidad.

La crisis actual llega justo a tiempo para situar el debate de la Universidad en el terreno adecuado: el metodo de medicion del exito de la Universidad. Porque como dijo Chomsky quien establece el Agenda define el “Output”.

Ayer en Arte, habia un reportaje sobre las Universidades de Francia, 2.200.000 estudiantes de los cuales 550.000 no seguiran el año que viene porque es demasiado caro, Alojamientos Universitarios en RUINA, Universidades que cobran hasta 3.700€ de inscripcion cuando la ley PROHIBE cobrar mas de lo estipulado.

España todavia no ha llegado a este punto. Pero la Horda de “Corto Plazistas” exige rendimiento y esta dispuesta a esgrimir cualquier “Indicador” que lo demuestre en vez de centrarse en primero definir que es una UNIVERSIDAD.

Un saludo

No conozco en detalle a las universidades espaniolas, pero en USA es muy dificil que te dejen enseniar en algun lado sin un phd. Ademas, la mayoria de los rankings universitarios contienen criterios puramente academicos, que no tienen tanto que ver con el outcome de los estudiantes como con el outcome de los profes -por ejemplo, citaciones en top journals; un profesor puede ser pesimo dando clases y haber pasado su vida enclaustrado pero publicar seguido, y eso subira el ranking de la universidad.

Se me ocurre que los problemas de la universidad espaniola tienen mas que ver con el funding y, mas importante aun, con su governance que con el nivel de contacto que tengan con la realidad. Al menos esa es la critica que se les hace a las universidades europeas aca: http://www.voxeu.org/index.php?q=node/581

Mas alla de la discusion sobre la calidad de la educacion superior, cual es tu opinion sobre la cultura entrepreneur? Los EEUU son “culturalmente” mas entrepreneurs que los europeos, o ambos son igualmente entrepreneurials pero por cuestiones regulatorias, educativas y sociales en Europa hay menos emprendimientos? Disculpas si ya blogueaste sobre eso, soy bastante nuevo como lector de tu espacio Saludos y gracias por compartir tus pensamientos con toda la blogosfera.

Creo que algo parecido sucede en Argentina.
En muchas carreras todavía se enseñan contenidos que hace 10 años deberían haberse actualizado.
Me parece que el resultado de esa desconexión de la realidad se va a estar viendo en los próximos 20 años, cuando los estudiantes de ahora tengan que tomar las decisiones.

Mucho jefe, poco indio , mal endémico de España.

Martin el profesorado de las escuelas de negocios de España se selecciona entre gentes que han triunfado en los negocios.Es decir entre gente con inteligencia y experiencia practica probada.
El profesorado de la universidad española antes de las leyes socialistas era seleccionada entre premios extraordinarios que competian en oposiciones en Madrid y optaban a esas plazas doctores de toda España con un tribunal de profesores sorteados de todas las universidades.Y tenian por eso los seleccionados gran nivel al menos teorico.
El profesorado universitario actual con las leyes socialistas se selecciona a nivel local en tribunales de la universidad propia con el tribunal compuesto por 3 catdraticos locales y 2 de fuera.Siempre sale elegido el que ya esta alli nunca uno de fuera aunque sea un Premio Nobel en ciernes. Es el triunfo de la ENdogamia mas absoluta.Y por lo mismo pocos jovenes destacados se les ocurre hoy optar al profesorado universitario.El pp quiso volver a lo anterior pero nada mas ganar zp dejo sin efecto de nuevo la seleccion nacional y se volvio a la endogamia de la seleccion local en la que influye la politica e incluso en regiones con idioma local se exige como primordial este, para que no venga a molestar nadie de fuera con mayores meritos..
Otra custion es el ranking americano de calidad de las Uniiversidades que es falso completamente.Todos los catedraticos y estudiantes españoles que tienen experiencia alli dicen que hay una diferencia abismal entre la docena aproximada de las UNiversidades de Elite y las normales que son muchisimo peores que las españolas.Porque como como dice Alfonso X el sabio una universidad es un ayuntamiento de alumnos y profesores no de campos de deportes e instalacciones.Y el bachillerato americano es malisimo y por lo mismo el nivel de estudios es tambien bajisimo salvo en las UNiv de Elite que seleccionan muchisimo el alumnado y el profesorado.
Si se cuentan las instalacciones y las publicaciones por su cantidad no por su calidad tenemos esa clasificacion que dejan fuera a Universidades Europeas mucho mejores que las americanas que aparecen en masa delante en esa clasificacion.
.

Voy a dar mi opinión. Las escuelas de negocios no sirven para nada, forman parte del mundo virtual que ha provocado la crisis económica, son centros de FP avanzados, que cobran más dinero, simplemente.

En relación a la universidad española, tengo que comentar que reforma tras reforma en vez de realizar mejoras, se está devaluando la calidad de la enseñanza y la formación. Para mi vale más un titulado de los años 90 que un titulado actual, la diferencia en la formación recibida es incomparable.

Ahora si nos vamos al mundo empresarial donde no se requiere de ningún tipo de titulación superior, en la mayoría de los casos, pues un enfoque universitario en el que se elimine la calidad y la formación sustituyéndolo por un enfoque tipo FP pues es insuperable para las empresas.

Las empresas no solicitan universitarios, requieren de titulados en FP pero el problema es que desean tener a los mejores estudiantes y estos no están en la FP sino en la universidad, y como solución proponen acabar con los estudios universitarios y hacer una FP universitaria .

Las nuevas reformas propuestas universitarias ya existen y se llaman FP, formación profesional en la que la vinculación entre la formación y la empresa es más elevada.

Todavía encuentro el caso de directores de entidades bancarias con el bachillerato y que han trabajado tan tranquilamente durante décadas. Hoy en día para cajero de banco te exigen tener titulación universitaria. Vemos que claramente no es necesario ningún tipo de titulación universitaria porque durante décadas ha habido gente trabajando en ese puesto sin esa necesidad.

Las empresas no necesitan titulados en la mayoría de los casos por lo que estudies lo que estudies estarás desajustado al puesto porque lo único que quizás necesitarías sería un modulo de FP y o ajustas tu título universitario al módulo de FP o estarás desajustado. El problema radica en que la universidad forma en exceso a la gente para la demanda que realmente existe y deciden como solución reconvertir la universidad a una FP moderna.

La solución reside en disminuir el tamaño de la universidad al tamaño correcto y darle a la universidad lo que es de la universidad y darle a la FP lo que es de la FP, es así de sencillo. Porque si reconviertes la universidad en FP luego no habrá universidad.

Además es contraproducente tener a una persona años y años formándose en algo que no necesita y para lo que un simple bachillerato es suficiente, pero como solución para tener a la gente entretenida y reducir las cifras de paro puede venir muy bien y así también colocamos a los afines en los centros formativos como funcionarios y con sueldo fijo.

Des esta forma ya estamos haciendo otra historia virtual que no se sostiene de ninguna manera y que fastidia la competitividad del país. Para pelar pipas, no hace falta un Master y así poco competitivos se puede ser.

Ahora te voy a comentar sobre las escuelas de negocios y los masters.

En España existe un complejo que proviene de hace años por el que la gente con dinero tenía formación y la gente del pueblo no podía estudiar porque no tenía medios. Se instauró una política educativa que permitió estudiar tanto a ricos como a pobres y el complejo hizo que todo el mundo quisiera tener carrera universitaria, compense o no compense, estaba muy bien visto tener carrera, y todos los padres deseaban que sus hijos tuvieran carrera al igual que los señoritos, que las personas con dinero, por lo que se impuso el estudiar una carrera compense o no compense, independientemente de que un operario cobre más dinero, mi hijo es ingeniero, abogado, etc. Esto provocó un desajuste porque todo el mundo tiene carrera y no hay puestos de trabajo para tanto titulado, por lo que se da la situación de que un Ingeniero puede cobrar mucho menos que un técnico de mantenimiento.

Con el tema de las escuelas de negocio, masters y demás ocurre exactamente lo mismo, la gente no los estudia por el conocimiento o la formación recibida, los estudia por aparentar por poner en el curriculum, por ostentar. Cuando se implantaron los estudios públicos, estos eran y son mucho más difíciles que los privados, por lo que los estudios privados siendo más sencillos son más caros y son usados por los hijos de la gente con dinero, por eso tienen aceptación porque son más sencillos y por eso la gente paga y en el caso de los masters por la ostentación. No es una cuestión de calidad ni mucho menos.

Es más una cuestión de decir yo tengo dinero para pagarme un master de 60000 euros en tal o cual centro formativo, por lo que soy hijo de alguien con dinero y estatus.

Pues según mi experiencia, si al IE te refieres, y otras tantas universidades privadas, en general van hijos de empresarios acomodados que no destacan en las universidades públicas y no tienen el suficiente dominio del ingles para hacer un MBA de Harvard University como dios manda, o ahora, ni se plantean acudir a escuelas europeas, que exigen cierto grado académico. Hay Máster’s en negocios muy interesantes en la UE. Lo digo más que nada porque pasaba por delante de María de Molina con frecuencia (parada autobús 12) y conozco el percal, porque preparaba los cursos – y los corregía para la imprenta – cuando tenia 17 años, en otra escuela para hijos de empresarios en las cercanías, que omitiré nombrar, mientras trabajaba, estudiaba con sus apuntes y oía las clases en la dependencia de al lado. Y con el dinero que ganaba me pagaba los estudios.

No me puedo quejar del resultado, no suelo fallar en mis previsiones empresariales. Pero lo mio es vocacional, no herencia familiar, o adornar el currículo.

Pero la Calle Serrano esta enfrente y la cafetería chula tiene cibercafé Wi-FI y el San Jorge queda al lado…

Aquí – autocritica de españa – se compran títulos a precio de vellón cuando tienen que colocar a un hijo no muy espabilado o se le quiere promocionar en la empresa.

Por eso, los MBA españoles, suelen bastante Negados en cualquier otra disciplina que no sea sacarse el papelito. Pero a mí me sirvió para hacerme con un sueldo y una buena biblioteca.

Si esos nos tienen que “salvar”, con su brillantez, apaga y vamonos. Es una pura cuestión de clasismo y empresas familiares o gente intentando promocionar a base de talonario.

En España se valoraba el titulo como “Estatus Social”, no como aptitudes. A mí me daría verguenza pedirles a mis padres pagar semejante pasta.

¿Dónde cursaste tus estudios y como fue tu experiencia Martín?

RD

Estoy de acuerdo contigo, es ridículo lo de las publicaciones americanas… allí es obligatorio ir publicando cualquier cosa, aquí se publican cosas mucho mejores, pero no se contabilizan.

Yo estoy de acuerdo con el comentario de mucho jefe, poco indio.

A parte que el sistema público universitario está muy obsoleto, etc. Ya sabemos todos los problemas del gran “funcionariado español”, pero eso viene de hace mucho tiempo.

Saludos

Martin tronco… las escuelas de negocios son un SacaPel@s.

Tu te has empeñado en bloguear que el IE es muy bueno porque curras alli, pero la realidad es que la unica escuela valida es “la escuela de la vida” y esa no viene en tus rankings…

Fijate en ti… Tu tienes un MBA y un MIA pero como no encontraste curro te tuviste que dedicar a trapichear… primero con tus ladrillos, luego con tus teléfonos, y ahora con tus foneras.

Desengañate coleg@… te podias haber ahorrado las pel@s y los años que gastastes en Columbia porque “las escuelas de negocios… SOLO son negocios”

#7 RD

Martin el profesorado de las escuelas de negocios de España se selecciona entre gentes que han triunfado en los negocios.Es decir entre gente con inteligencia y experiencia practica probada.

Sí, gentes como Enrique Dans, que todo el mundo sabe que es un triunfador de los negocios y la tecnología, un auténtico genio que ha hecho avanzar a la industria tecnológica con los productos innovadores (dado su profundo conocimiento en este campo) que han desarrollado sus múltiples empresas…

Al margen de idioteces mías, estoy de acuerdo en un 90% con el artículo de Martín Varsavsky. Sólo dos “matices” que ya han mencionado otros: es muy “sospechoso” que el 90% de las universidades del top 100 sean estadounidenses y que al mismo tiempo dichos rankings estén elaborados por empresas/organismos de aquel país; y yo también creo que las escuelas de negocios son, en muy buena medida, verdaderas SacaPel@s. Digo en muy buena medida porque creo que aunque haya que tener una bases mínimas académicas, la gran parte del conocimiento sobre negocios se aprende precisamente haciendo eso: negocios.

JAJAJA

Ya veremos cuandas de los groupos “más importantes” del mundo existirán en 2010!!!

Y esto será por culpa de los MBAs galácticos…..

Los superstars de los años 1990 y 2000 ahora llaman a la puerta del estado para salvarles de la ruina, por culpa de sus proprios errores.

Vaya, vaya. Son ellos que odiaban al estado?

Mientras la educación española en su conjunto, no solo la universitaria, esté manejada por los sindicatos, osea que esté organizada en función de los derechos de los profesores y trabajadores (que los tienen claro está) y no en función de los alumnos/objetivos/sociedad/empresa seguiremos teniendo estos problemas. La sociedad española tiene dos problemas graves, uno es la falta de nacimientos y el otro es la mentalidad de funcionarios que tenemos…

Yomismo: No se que quieres decir sobre E.Dans.al que yo no cite para nada y del que no se nada.Si se que compañeros de estudios que han sido directivos de grandes empresas internacionales y a los que conozco cuando ya tienen “calcetin” y quieren vivir en Madrid o Barcelona dedican parte de su tiempo a profesores del IESE ESADE O IE.Lo se porque los conozco y es gente que ha triunfado en el mundo de las multinacionales.
Escasea mas el triunfador por cuenta propia como Martin que da esas clases por Hoby pero las direcciones siempre que pueden adornan su claustro con esos empresarios triunfadores para conferenciar y para sumarlos a los ejecutivos que dan los cursos normales..

Otro asunto distinto es la utilidad de estos cursos.Aqui se aprecia cierta enviidia en los que no los pueden pagar es logico.Pero pueden consolarse con dos verdades. La primera que sigue vigente el aforismo del siglo XVI “lo que Natura non Da,Salamanca non presta”.Y la segunda que el que vale mucho triunfa sin ir a ninguna Escuela de Negocios.

No obstante segun mi experiencia esta formacion es muy buena para los que no hayan estudiado empresariales porque por ejemplo un ingeniero se familiariza con materias de organizacion finanzas,comercio internacional,recursos humanos etc que le seran muy utiles si pasa a ser directivo de su empresa.Para los economistas menos pero tambien algo porque refrescaran sus estudios y haran casos practicos que les facilitara el enfrentamiento a problemas que les pueden surgir.

Resumiendo las Es.de Negocios no sobran porque ningun complemento de estudios es malo y el profesorado es muy bueno y con experiencia practica.Pero ademas son buenas para conectarte con personas que son contactos para el futuro y porque tienen bolsas de trabajo a donde recurrir si es necesario.

Pelas parece que no te has parado a pensar si para crear sus negocios Martin no le fue un apoyo estupendo enseñar su Curriculum para que creyeran en el ,sus estudios financieros para moverse en los bancos,sus amistades creadas en sus estudios,etc,Se ve que como buen español
entiendes que si no encontro una buena colocacion con sus Masteres estos no le valieron para nada.
!Amigo Pelas que español mas tipico eres!.

#18 y 19 Con lo de Enrique Dans me refiero a que no todos los profesores de las escuelas de negocios son empresarios exitosos (si por éxito entendemos beneficio económico) como Martín Varsavsky, y que también hay individuos como Dans que en su vida ha administrado ninguna empresa y no tiene ningún conocimiento (al menos “oficial”, aunque tampoco demuestra tener ninguno “no oficial”) sobre tecnología… Dicho de otra forma, con individuos como Enrique Dans dando clase en escuelas de negocios, se pone en tela de juicio el criterio de las propias escuelas de negocios para elegir a sus profesores. Estoy segurísimo que Dans tiene alumnos con bastante más experiencia al frente de negocios o trabajando en puestos de responsabilidad de empresas que él mismo.

En lo que concierne a la utilidad de un MBA para un ingeniero o un diplomado/licenciado en una carrera de no-económicas pues sí, en efecto, el máster ayuda con conocimientos que todo directivo debería tener. Yo lo que digo es que no por tener este máster u otro de los que se ofertan en una escuela de negocios necesariamente vas a tener más éxito como empresario. Se trata de conceptos teóricos, se aprende MUCHÍSIMO MÁS en la vida real. Dicho de otra forma, ser un empresario exitoso puede ser 20% conocimientos, 80% experiencia/ingenio/intuición/sacrificio/responsabilidad/otros, y esto último es algo que no se enseña en ninguna parte.

En efecto, tener un papelito en el que dice que has estudiado en el IE da prestigio, y obviamente dentro de la escuela de negocios haces contactos que pueden ser valiosos. Pero eso es algo al margen de los propios estudios, y que se puede lograr perfectamente fuera de las aulas. Y, sinceramente, no creo que merezca la pena el dinero+tiempo+esfuerzo en hacer un máster en una escuela de negocios sin con ello pretendemos convertirnos en un emprendedor de éxito.

Un saludo.

Yomismo:Como comente en otro post no se nada de E.dans este puede ser un buen ejecutivo y no tener exito en los negocios.Son cosas distintas.Si da clase de analisis de balances por ejemplo puede ser un excelente profesor.
En general estoy de acuerdo contigo que los empresarios no se crean en una Escuela de Negocios y que nacen en los sitios mas inesperados por ejemplo haciendo batas de calle en piso un como Amancio Ortega.Lo que es evidente es que la formacion para el comun de los mortales cuanto mas buena es mejor para trabajar, bien sea para hacerlo por cuenta ajena o para los pocos que tengan el valor de lanzarse a intentar ser empresarios.
En el fondo creo que estamos de acuerdo en todo.Pero ya sabes la vida es muy injusta algunos tienen la suerte de tener dinero y pueden recibir unos estudios muy buenos y otros tienen que suplirlos luchando por su cuenta.Los primeros si fracasan como empresarios con su Curriculum y contactos al menos al pueden aterrizar en un buen empleo mucho mas facilmente que el hombre comun que no puede aportar ese Curriculum de Estudios. de idiomas etc.

Mi opinión es que las escuelas de negocios no sirven para nada, quizás sirvan para algo pero la verdad que según pasa más el tiempo, más lo dudo. A mi lo de Dans llamando “…” a la gente que navega por Internet y no le da la razón, pues como que me ha quitado mucho de las escuelas de negocios y sobretodo del I.E., por allí no paso ni de broma . Mi tiempo merece otra cosa, ayer estuve repasando un poco los trabajos de Von Neumann, sinceramente, me parece mucho más interesante. Quizás Dans de eso de autómatas celulares nos pueda explicar mucho o del constructor universal o sobre la incompletitud de los sistemas axiomáticos usuales. Fijo que nos cuenta que la revolución está en las empresas que empeñan y que no son rentables y que no tienen modelo de negocio porque es el futuro.

#21 Totalmente de acuerdo en todo lo que dices. Por cierto, si no sabes quién es Enrique Dans puedes leer su blog aquí:

http://www.enriquedans.com/

Y su currículum aquí:

http://www.enriquedans.com/acercade

Di por hecho que lo conocías porque es un personaje bastante popular en la blogosfera hispana. Como ves, no tiene NINGUNA experiencia laboral ni como emprendedor ni como directivo en empresa (por cuenta ajena, quiero decir), tampoco tiene estudios técnicos y, de hecho, el nivel en este sentido que pone de manifiesto en su blog es bastante cutre, poco más que de usuario, y a veces comete errores bastante graves… Y este señor, ahí donde le ves, da clase en una escuela de negocios, e imparte clases y conferencias sobre “sistemas y tecnologías de información” y de administración de empresas. Por eso digo lo que dije. Y gastar tiempo, esfuerzo y [especialmente] dinero en un MBA en el IE para que me de clases Enrique Dans pues qué quieres que te diga…

No se que decir, supongo que habrá de todo, pero personalmente yo la imagen que me estoy sacando de una temporada para acá no es muy buena. La universidad española año tras año va bajando su nivel y por lo que veo las escuelas de negocio también.

No se puede tener a alguien dando clases sobre tecnología e informática y que no tiene ni idea de informática. Para una persona ajena al tema pues no se dará cuenta… pero el que entiende sí que se da cuenta y Dans, Galli, etc… para mi, o a mi personalmente no me inspiran ninguna credibilidad, que quieres que te diga… En tú caso tienes algo bueno y es que aunque te dedicas al sector tecnológico no cometes el error de meterte en aspectos técnicos e intentar dar clases probablemente a gente que sabe más que tu del tema.

Capitan Fanegas

Supongo que cada uno tendrá la libertad de tener su propia opinión sobre los temas y las personas y mi opinión es esa, a mi me parece triste que alguien con el conocimiento de Dans de clases en el I.E. o que alguien como Galli de clases en la universidad pública. Luego dicen que la formación en España baja de nivel, joder, no me extraña, sólo hay que leer la última entrada de Galli en su blog, sobre la evolución, parece propia de un crío de 12 años, pero bueno, es mi opinión personal . Supongo que habrá gente que no vea nada extraño en sus escritos, quizás sean cosas mías . A mi me escribe eso en un examen y no creo que pase de un 0,5 de puntuación.

La Universidad española me parece de nivel bajo pero las escuelas de negocios estilo IE, ESADE e IESE no me inspiran ninguna confianza por mucho que aparezcan en la lista que cita Martín. Por otra parte, que de las 100 primeras universidades casi todas sean del país autor de la lista…..como que tampoco inspira confianza.

Martin se observa en este foro que hay dos opiniones muy mayoritarias.
Primera,.Que los rankings americanos de calidad de las Universidades son inaceptables.Es mas creemos que salvo el grupo muy reducido de Universidades de Elite son mucho peores que las europeas incluidas las españolas.Yo tambien opino asi
Segunda,- Que las Escuelas de negocios a pesar de que el Ranking ponga a España a la cabeza no son importantes.Yo no comparto esta opinion mayoritaria aqui.

.He conocido a demasiados americanos con carrera que no tenian la minima cultura basica.Ni les sonaba Platon o donde situar Varsobia y de España para que hablar.Por eso no puedo respetar nada esas Universidades aunque puedan licenciar buenos especialistas el equivalente aqui a la formacion profesional pero que ni se acercan a lo que se llama aqui estudios universitarios..
DEcia el Doctor Marañon que el que no sabe mas que de una especialidad ni siquiera puede ser bueno en esa especialidad.Y Ortega y Gasset decia que un especialista si no sabe mas que eso es un barbaro.porque no puede pensar por si mismo.
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Yacoca el famoso presidente de Crysler que salvo esa empresa de autos hace años dice en sus memorias decia que no podia competir con sus coches porque los trabajadores alemanes y japoneses tenian un bachiller fenomenal y los americanos tenian una formacion bajisima y eso al final se notaba en la fabricacion de los coches.Resumiendo no creo en esos Rankisngs americanos de Universidades donde salen esos alumnos que no saben nada de nada salvo de su especialidad.

Sobre las Escuelas de Negocios coincido con Martin.Creo que la formacion empresarial es importante cultivarla asi como los idiomas para trabajar sobre todo en las grandes multinacionales cuya organizacion es hoy ya una verdadera ciencia que necesitan sus ejecutivos,
La vocacion de emprendedores es otra cosa generalmente surgen donde menos se espera.Por ejemplo en Galicia han salido un racimo de empresas textiles de talla mundial emprendidas por personas con estudios basicos y en una zona sin ninguna tradicion empresarial.No obstante hoy sus ejecutivos si es conveniente y asi lo hacen que estudien en las escuelas de negocios para competir internacionalmente y sepan idiomas conocimientos de los que estos empresarios pioneros y autodidactas carecen,En este foro creo que muchos en el fondo no estan en contra de esas Escuelas de Negocios sino en que no puedan acceder a ellas mas que una minoria de alumnos de familias ricas.Lo contrario seria pensar que estan contra la mejor preparacion posible..
!Ah! se dira que si tan malas son esas UNiversidades americanas porque esta a la cabeza de la tecnologia USA.Yo creo que eso algo evidente porque ese pais se vuelca en la investigacion e incluso hace como los equipos de futbol españoles que buscan los mejores investigadores en vez de los mejores jugadores de todo el mundo principalmente europeos. Por eso ellos estan en la Champion cientifica y nosotros en la futbolistica.

Estoy totalmente de acuerdo con tu analisis Martin. Te explico mi caso:

Yo estudié ingeniería de caminos. En España, esta carrera está (o estaba, ya no se) muy bien valorada, seguramente por el pasado reciente de España donde el desarrollo de infraestructuras era muy importante.
La realidad de la universidad, me chocó enormemente. En los 6 años que duraba la carrera, creo que los profesores se encargaron de enseñarnos que todos eramos idiotas frente a su superior inteligencia…y no eramos capaces de aprender nada…De hecho a pesar de obtener la titulación creo que aprendí muy poco.
Cuando empecé a trabajar de ingeniero, lo poco aprendido no servía de mucho y los profesionales insistían en que debía olvidar lo antes posible lo poco aprendido para poder desarrollar un buen trabajo.
Con el tiempo decidí hacer un MBA en una de las tres universidades que citas (ESADE) y la película fue totalmente distinta.
En los dos años que duró el programa aprendí muchísimo. En mi práctica profesional identifico claramente que uso con frecuencia esos conocimientos o las reflexiones realizadas en la escuela de negocios.

Actualmente ya no trabajo de ingeniero, sino de gerente de una empresa, sin embargo lo curioso del asunto es que socialmente cuando se me pregunta la profesión, se me valora más el título de ingeniero que el MBA.

Carlos tus estudios serian poco practicos aparentemente pero el rigor ,los dificilisimos problemas que hiciste asi como el esfuerzo costante que te suposieron te forjaron profesionalmente hasta el punto que luego tanto el Maxter como el trabajo te han parecido muy faciles cosa que no ha sido asi para otros sin esos estudios previos tan exigentes.¿Seguro que no te has fijado en este fenomeno.?.
Hay una musculacion intelectual lo mismo que una fisica.La segunda se aprecia a simple vista la segunda se ve cuando tienes que competir con otros que no se han forjado en el esfuerzo y en el entrenamiento intelectual.Si miras alrededor veras como has superado a otros gracias a esa capacidad de esfuerzo en la que te formaste.
En lo que coincido contigo es que si ese esfuerzo hubiera sido aplicado a objetivos practicos hubieran sido mejor aprovechada porque no solo tendrias una base intelectual y una capacidad de esfuerzo muy fuerte sino que tendrias una formacion tecnologica de ultima hora y practica como la que dan en las Universidades punteras de los grandes paises desarrollados.
Tu formacion sin saberlo te ha preparado de una forma mas polivalente para seguir un camino de especializacion posterior u otra e incluso para que con un Maxter puedas trabajar en una actividad gerencial como haces ahora. asi que no la menosprecies.. .

Hombre Martin decir que España destaca en formación para la empresa me parece un poco temerario. Me gustaría mucho saber qué tipo de MBA usan para hacer estos rankings:

- El estandard para el pueblo: Entre 30k€ y 60k€
- El executive para las elites: Entre 60k€ y 90k€
- El superguay: No sé si hay, pero seguro que IESE o IE tienen alguno…

Porque lo que te encuentras en uno y otro no tiene nada que ver…

Yo estudié una carrera técnica, tuve mucha suerte con mi primer empleo y en un par de años estaba gestionando proyectos de muchos miles de Euros, aprendí muchísimo, a hostias pero aprendí y eso me ha servido hasta hoy para manejarme bastante bien en el todos mis trabajos.

Mi entorno está formado por personas con títulos universitarios, en la mayoría técnicos como yo. Para ellos mi experiencia profesional no tiene mucho valor, lo importante es o tener un MBA o haber trabajado en un gran consultoría, yendo a trabajar vestido con traje (Aunque aún no te haya salido la barba), la blackberry y la AmericanExpress de empresa. Es lo que hay, este entorno de apariencias y no contenidos es el que nos lleva a ser el país con más dinero prestado por PIB, a tener (Me lo invento pero seguro que estamos cerca) el ratio más alto del mundo de Cayennes por habitante, a hablar todos más alto que los demás en los bares y restaurantes para que los demás sepan a qué nos dedicamos, a usar a nuestros hijos como símbolo de estatus, …

Y todo esto, que es un circulo vicioso, desvirtúa totalmente los MBA y demás cosas. Porque a día de hoy, si yo voy a un MBA es para aprender de los profesores y, sobretodo, de mis compañeros (Los cuales en teoría tienen una experiencia profesional parecida a la mía pero en otros sectores y con otros perfiles); esto es lo que hace un MBA enriquecedor, estar con gente con amplia experiencia laboral (Entre 5-10 años bastan) con quien compartir la manera de ver las cosas, guiados por profesionales con experiencia (Los profesores) que te explican la teoría y su manera de proceder en casos parecidos a los tuyos; y que al día siguiente lo prueban en su trabajo. Este debate es realmente enriquecedor, y a mí no me importaría nada pagar entre 30-60k€ para llevarlo a cabo.

Pero la realidad, por desgracia es otra. En estos masters la mayoría de gente que te encuentras son recién titulados sin experiencia (¿Que me van a aportar ellos a mi del mundo laboral?) o gente con poca experiencia laboral que nunca han gestionada nada (Vale, cumplen el requisito mínimo de experiencia, ¿Pero que saben o que van a poder aplicar del MBA?). El único objetivo de esta gente es hacer networking y tener un titulo más con el que aspirar a ser un gran ejecutivo con traje, BB y AmEx.

A mí me gustaría mucho que comentaras tu experiencia en el IE, ¿Cuantos alumnos tienes que tengan experiencia laboral destacable? ¿Cuántos tienes que puedan aplicar parte de los conocimientos del máster a su trabajo diario? ¿Cuántos tienes que muestren verdadero interés por las clases? ¿Cuántas cenas, clubs, grupos de facebook, linkedin, etc.. se han montado?

Supongo que si te vas al MBA executive o superguay si que podrás encontrar lo que yo quiero, pero claro ya no son 30-60, es el doble!!! Y con eso puedo vivir muchos años…

Y EADA? te olvidaste que está también entre las 100 mejores.
3 de las 4 españolas en Barcelona… Te has preguntado cuanta gente se queda en Barcelona y/o España trabajando??

Es muy bajo el ratio… y creo que eso es una razón… Alemanes, holandeses, ingeses vienen, se pasan uno o dos años en una ciudad hermosa, estan de fiesta, etc. y se vuelven a donde pagan por un MBA dignamente…

De la gente que se forma en España, mucha no se queda trabajando aquí

Menudo tema. Yo estudié Medicina en una Universidad del Estado Argentino, me especialicé en cardiología en un Hospital Universitario del mismo sistema, luego hice una Subespecialidad y un Master a nivel privado en dos instituciones de excelencia en Argentina (Hospital Italiano y Universidad Favaloro). Cuando me di cuenta … no había mercado para mí, mi grado de formación era tan alto que sólo tendría cabida en tres o cuatro grandes centros médicos, donde las vacantes ya estaban ocupadas. Decidí emprender mi propia empresa de Seguro Médico haciendo un MBA en Gerencia y Administración de Sistemas de Salud en la Universidad Favaloro, cosa que abandoné en menos de 6 meses, ya que ninguno de los profesores decía nada que yo ya no supiese. La Universidad Favaloro debe dedicarse a enseñar Medicina, para lo que fue concebida, no meterse a pretender enseñar cómo hacer negocios. Entonces, me dediqué a trabajar tranquilo y acumulé asimismo 15 años como profesor de varias cátedras en la Facultad de Medicina que me educó. Sabes porqué dejé de ser profesor? Por los reclamos de los estudiantes: “Excesivo nivel académico en las clases”. No entendían ni se preocupaban por entender por falta de educación básica. Ante ese planteo facilista, decidí que ninguno de mis alumnos traía consigo una buena formación de la escuela primaria y secundaria, no tenían la cultura del esfuerzo y del trabajo, por el contrario sí tenían bien arraigada la cultura del menor esfuerzo, de no pensar. Por eso renuncié a todas mis cátedras, prefiero enseñarle a mis propios hijos y concentrarme en mi trabajo y proyectos personales. Además, convengamos, las Universidades Argentinas no se caracterizan por pagar bien a sus profesores. Es hora de acabar con la “venta de ilusiones universitarias”, tanto en España como aquí. Se pierden muchos años de vida útil persiguiendo un diploma para el que luego no existe mercado.

La desconexión del profesorado con la realidad de la sociedad es en algunos campos es desorbitada. En la facultad de Química donde estudié, se hizo un estudio y más de la mitad de los profesores, no sólo no tenían contacto con la empresa o experiencia en una empresa, sino que incluso pensaban que el contacto con ella era negativo para su labor. Y eso que se suponía que investigaban cosas que habría de aplicar alguna empresa, digo yo.

Además la endogamia del profesorado y las normas que se han creado son tales, que a Bill Gates o Steve Jobs les sería casi imposible ser profesores en una Universidad española. Pero sin embargo alguien que no haya creado ninguna empresa en su vida puede impartir clases de creación de empresa siempre que se haya dedicado a estudiar, escribir unos cuantos artículos, estar de asistente de algún profesor y haber acudido a algún que otro congreso. ¿Para qué?

Yo prefiero que me enseñe alguien como Gates, Jobs o del estilo, que han creado una empresa de la nada aunque no tengan el título de doctor. Antes que me enseñe un ratón de biblioteca por muy buen ratón de biblioteca que sea pero que no haya confrontados sus teorías con la realidad.

Un pequeño comentario solamente, porque este tema da para más.

La Universidad actual al estar impartida por FUNCIONARIOS que no se esfuerzan en ser un “Indiana Jones” de la investigación in situ y que luego de estar actualizandose continuamente en sus materias, las trasladan a sus alumnos, no pueden ofrecer nada más que teoría light.

Los Masterd, un camelo saca dinero, guita, pasta. Están mal orientadas para ser útil, pero bien orientadas para eso, sacar pasta.

Los Masterd, debe tener una parte de teoría (no más de tres meses) para conocer las bases de actuación, el resto se debe hacer directamente en una empresa (otros seis meses) y debe ser la empresa donde se realiza el estudio, la que debe dar-aprobar el Masters, en base a los resultados esperados del informe emitido por el estudiante y candidato al Masterd.

Lo demás es un negocio más, por compra del título a precio de oro.

En España lo que tenemos es titulitis, no se mira que realmente sepas desembolverte, sino que cumplas con los titulos requeridos, aunque seas un carca. Eso por parte de las empresas, por parte de las Universidades, y el sistema de educacion en general, piden titulos tambien, aqui se dio el caso en Gran Canaria que habia una vacante de una rama de FP de Imagen de Sonido que es una rama tecnica, como el profesor que daba clases no tenia titulo de Magisterio lo echaron y en su lugar pusieron a una mujer que si tenia el titulo, pero no tenia ni idea de las clases ya que eran tecnicas….

El mundo al reves. En mi caso quisiera dar clases de mi rama, pero por no tener magisterio no puedo.

los institutos de empresa solo valen para sacar “cuartos” a cambio de “contactos” en el mundillo, si eres un “pelagatos” ahorras 40.000 euros y haces un MBA en el IE y allí peloteas a todo dios y haces contactos, para luego sacar tu empresa con fondos y recursos, si no que se lo digan a “anis del mono”

Me gustaria saber si los que dicen que las 3 Escuelas de Negocios importantes españolas no valen para nada, lo dicen por experiencia.porque han estudiado alli.Sino hay que pensar que es lo tipico de la soberbia española que nos hace decir siempre que aquello que no esta a nuestro alcance es una M…..
Es la misma soberbia por la que muchos desprecian a las Universidades de Elite extrangeras de precios inasequibles que tambien dicen que no valen para nada.
Parece que todos somos unos fenomenos autodidactas como Amancio Ortega y que no necesitamos ir a que nos enseñen nada que todo se aprende trabajando.
Es sabido que lo que “natura non da Salamanca non presta”.Pero si natura te ha dado y ademas te enseñan muy bien en grandes Centros de Estudios es una gran suerte para los que puedan estudiar alli.
Otra cosa es que hay muchos que le piden a la Univesidad o a estas Escuelas que les trasmitan experiencia.Cuando por definicion la experiencia es intrasmisibles.Ese es otro asunto algunos saben sacar poco partido en su trabajo posterior de sus estudios .Y otros con un nivel menor de altura en los estudios recibidos por su inteligencia emocional y capacidad de esfuerzo superan a los anteriores.Pero en igualdad de capacidades los que han recibido mas preparacion tienen una gran suerte.Decir lo contrario es negar la evidencia. .

…

Creo que no es asi lo que pasa realmente, en España todo lo que suene a desarrollo tecnologico no es rentable y por tanto no es un negocio seguro como lo “es el ladrillo” por lo tanto el dinero de los bancos se iba a promotoras y no a universidades y/o empresas tecnologicas. Esperemos que con esta crisis los bancos se den de bruces con la realidad de que en este mundo lo unico seguro es la muerte.

Esta crisis ha dejado clara una cosa: tan seguro es “invertir”(lo pongo entremomillado a proposito en ladrillo como invertir en tecnologia.

La crisis de los años 30 vino por la caida del precio de las acciones, pero esta ha venido por la caida del precio de los pisos. A ver si nos damos cuenta de que tan seguro o inseguro es una cosa como la otra.

“Del listado de las 100 primeras empresas más importantes del mundo (del índice Fortune 500) hay 3 empresas españolas”

“…de las mejores 100 universidades más importantes del mundo, que miden la calidad universitaria en función de criterios como el nivel de los estudiantes, el profesorado, los centros, actividad investigadora, publicaciones, etc., no encontramos ninguna universidad española…”

“…Para empezar a enseñar tuve que demostrar tener conocimientos prácticos en el sector en el que me especializo, la creación de empresa…”

Yo de esto no presumiría, hay un texto tuyo épico en este blog (sino lo has borrado) que demuestra que tienen escasos conocimientos del asunto. Aquel que hablaba de Derecho de Sociedades y de formar empresa, lo de las bajas laborales, etc.. Si esto es lo que enseñas y lo haces así, que Dios coja confesado al que se lo crea.

RD: Como me he sentido aludido, te cuento mi experiencia y él porque pienso así:

Cuando acabé la carrera hice un posgrado de desarrollo de producto porque me gustaba y para aprender algo mientras buscaba trabajo. Al principio, en el posgrado yo no aportaba nada, escuchaba y me guardaba lo aprendido en la cabeza. Al cabo de un mes empecé a trabajar en una empresa de desarrollo de producto, entonces el valor de mi posgrado se multiplicó por 100; lo que aprendía el martes lo ponía en práctica el miércoles, y el jueves si no acababa de funcionar bien lo comentaba con mis compañeros (Todos con más experiencia que yo) y ellos me decían como lo harían ellos. La conclusión es que aprendí muchísimo, porque combine la teoría con la practica en la empresa.

Desde hace dos años tengo bastantes compañeros de carrera que hacen un MBA, yo les pregunto bastante porque siempre me plantee hacer alguno (Sobretodo visto lo que fui capaz de extraer de un posgrado), la conclusión a la que llego es siempre la misma: Compañeros con poca experiencia y sin trabajo en aéreas de gestión (Muchos son hijos de, otros son especialistas que quieren cambiar de camino profesional y pasarse a la gestión).

A mí, por mi situación profesional, me iría muy bien hacer un MBA ahora, aprendería muchísimo, pero no tengo tiempo y no creo que aportaría mucho más a mis compañeros que ellos a mi (Cuando en teoría lo que te venden es que todo el mundo que entra tiene 5 años de experiencia y que se dedica a la gestión). Es por eso que si me planteara seriamente hacer uno me iría hacia un executive MBA, pero esos son otra historia, demasiado caros.

Por lo demás estoy de acuerdo con lo que dices, la experiencia es intransmisible, pero compartir experiencias no tiene precio; más que nada porque la gente te puede advertir de sus errores, lo que no quita que tu caigas de cuatro patas, pero al menos ya sabes que “es normal” y buscas resolverlo más rápido.

QWERTY.Estoy de acuerdo con tu comentario.Sinembargo no me ha quedado claro si crees que es conveniente hacer los estudios en esas 3 Escuelas de negocios destacadas.Yo creo que si y lo digo por experiencia .En ese punto Martin tiene mucha razon.Creo que los dicen que no valen para nada es porque es algo muy español despreciar aquello a lo que por lo que sea no pudieron tener acceso.Seria mas interesante que nos dijeran en este hilo sus experiencia de si les valieron algunos de los que hicieron estos estudios.
GUSTAVO.-No se como es en Argentina ni conoces España.Pero actualmente los medicos españoles no tienen problema de colocacion y los que quieren encaminarse por la economia sanitaria no pierden el tiempo si hacen esos estudios al contrario se situan muy bien en el mercado laboral..

RD: Al menos yo, si lo hiciera, lo haría en IESE o ESADE. Más que nada porque los tengo al lado y podría compaginar trabajo y master sin pasarme el fin de semana en el avión.

Conozco gente que ha estudiado en los dos y están todos muy contentos, pero yo creo que no le han podido sacar mucho rendimiento a parte de servir como abre-latas para otros roles dentro de la empresa o nuevos trabajos más relacionados con la gestión.

En ningún momento discuto su capacidad académica (Al menos estas dos son muy buenas, o eso dicen porque yo no las he probado, por lo tanto no puedo ponerlo en duda) ni pretendo despreciarlas, lo que no me gusta es que sus requisitos de entrada (En cuanto a pasarse por el forro la supuesta experiencia mínima) hacen que sea difícil poder sacarle un rendimiento óptimo.

Por otro lado estoy de acuerdo contigo, me gustaría mucho saber si los que han hecho un MBA han podido sacarle todo el partido que esperaban (Y no solo para conseguir ganar más dinero, esta parte, para mi, es obvia). ¿Tú que crees? ¿A ti te ha servido?

38 RD – ¿ExtranGero? Yo creo q

38 RD – ¿ExtranGero? Ja, Ja, Ja – Mucho MBA, pero poca cultura

Pues yo voy a dar mi opinión, si tengo que contratar a alguien no contrato a alguien con un master porque suelen ser ratas de biblioteca que no están en el mercado real o hijos de papá o frustradillos que quieren aparentar. Normalmente se miras entre varios perfiles, el que te viene con el Master suele ser un creidillo que a la hora de la verdad no sirve para nada. Para mi un Master tira abajo el curriculum de un candidato, yo prefiero experiencia profesional o incluso experiencia investigadora, los masters son muy bonitos para adornar.

Sonrisitas es lo que tiene no revisar, alguna vez sale una g en vez de j .La cultura se evidencia principalmente en el razonamiento y la educacion en la indulgencia de los pequeños errores y erratas de los demas..Tu cultura debe ser excelente espero con interés que proximamente nos escribas ese brillante post que hasta ahora no hemos podido leer, Esa ferocidad correctora confio que no confirme que suele darse en el tipico “maestro ciruela que no sabia leer y puso escuela” .Ja ,ja,ja. .

De acuerdo en lo de que la universidad está algo desfasada, especialmente en el apoyo y orientación al alumno y en el enfoque de contenidos de forma práctica.
La UOC por ejemplo tiene algunos premios al sistema de enseñanza a distancia, muy moderno y que permite un seguimiento al alumno continuo, de forma que fue de las primeras en estar adaptada a Bolonia, su evaluación en estos momentos es continua.

La UNED que la conozco bien, pues SORPRESA..!!, actualmente en Derecho es de las universidades más difíciles, porque debes de buscarte la vida tu solito totalmente, y los libros de referencia son enormes, y eso dicho por abogados con muchos años de experiencia.
Por ejemplo es quizás la única que en primero se da Derecho Procesal. (¿Dónde viste eso en otro sitio?).
Pero el enfoque está mal hecho, muy mal. No se trata de cuales Universidades son mejores:
SE TRATA DE QUE FACULTADES SON MEJORES.
Al igual que el Hospital La Paz sobresale por ejemplo en Pediatría, y el de Burgos en Cirugía plástica, y en Valladolid se están aplicando terapias con células madre en temas cardiacos, pero a nadie se le ocurre decir que uno es íntegramente mejor que el otro, ese es el asunto LAS FACULTADES.
Creo te equivocas Varsavsky en otra cosa, en medicina se están haciendo cosas que ni te imaginas, y nuestros médicos están bastante solicitados, lo mismo se puede decir de nuestros arquitectos.
Sabes cual es el problema que no se trata de cuales universidades son mejores, si no de cuales facultades son mejores insisto una y otra vez
A mí me parece excelente la carrera mista de Deusto de derecho y empresariales. Con esa carrera no creo que haga falta ningún máster siquiera.
Ahora cuéntame cuantos Licenciados de Harvard que no sean americanos, y no vengan de familias ricas triunfaron en los negocios como DUEÑOS. No hay verdad.
Lo que se genera en sitios como Harvard te lo dijeron ya, es el networking, solo eso y vale su titulo como el precio de su matrícula.
Tienes la Licenciatura en económica, y ahora voy a ser perverso, tu eres economista, Mario Conde estudió en Deusto la Jurídica, ¿Sabes tú más que el? (Ignoremos por un momento el caso Banesto vale)
Te ves capacitado para dirigir un banco como el si fue capaz?
Está claro que si exceptuamos algunos sitios de prestigio confirmado por hechos que no fama, como la Jhon Hopkins de Báltimore, o el MIT en su rama, o algunas más.
Las de “postín” son solo eso señores que tienen posición estudiando juntos, pero eso no da la excelencia.
Acaso puedes ponerme algún ejemplo de algún alumno de Harvard que consiguió lo que TU con tus años.?
Va ser que no.
Si hay que reformar la universidad, pero con cuidadín, si aplicamos el modelo del IE a la facultad de medicina de Salamanca mal asunto, por ejemplo.

Saludos cordiales

Lo que si que si se pudiese me gustaría que se llevase a la práctica es implantar el sistema alglosajón en las universidades, me refiero a la metodología.

aquí no cascamos en los contenidos, fallamos en la manera hacerlos aprender, en eso te llevo toda la razón.

Aunuque como comentaba antes se debe de tener cuidado, pues no es lo mismo la manera de enseñar ADE que enseñar la carrera de por ejemplo neurocirujía.

En eso imagino si estarás de acuerdo.

Y por otro lado es necesario un consenso de una vez por todas para no estar cambiando de planes de estudio cada 4 o 5 años, eso marea a los profesores y la verdad es una confusión total.

En realidad estoy pensando que es el país entero el que necesita una reforma para pasar a un modelo más productivo, pero por la buena vía, la de la formación, la de los impuestos equitativos, la de facilitar la cración de empresas que aquí es una auténtica odisea.

De esto último te pongo un ejemplo del cual contaré más según valla avanzando:

Estamos un pèqueño grupo haciendo el proyecto de una empresa con un enorme futuro, con materia prima casi ilimitada y constante, además de barata, con una cantidad de usos casi ilimitados, que cada bez se exige más en el mundo, ecológica, sostenible, rentable a medio plazo, viable economicamente.

O sea lo tiene todo, además de ser necesaria, pues entonces se ajusta al modelo de crecimiento industrial y sostenible ecológicamente.

Pues si ese es el modelo de empresa que necesitamos en este país, qie además genera energía renovable, ya veremos cuando llegue el momento de presentarnos a la ronda de financiación, porque la parte de tan dificil de la administración estatatal y los requerimientos lo vamos solventado y eso que nos contaban que esa parte del asunto era la más dificil, y nosotros lo cuadramos ya.

El tema será ver como reaccionan los potenciales inversores, si siguen queriendo cultura del dinero rápido o uno a a medio plazo pero con continuidad asegurada, y muy, pero que muy subencionado y avalado por las instituciones.

Además de tener una consultora detras de lo más solvente que hay, que por entusiastas y buen emprendimiento nos están ayudando.

¿.. Responderán bien o mal los inversores al plan..?

Lo contaré.

Saludos Cordiales.

Estoy viendo por aquí muchas opiniones, que tienen bastante razón. Estoy muy de acuerdo con CapitanFanegas sobre la universidad, Masters, y la politica y sociedad en este país.

Cómo Carlos comenta, hizo Ingeniería de Caminos, los profesores por supuesto se creen una EXCELENCIA que no tienen. En particular, he de decir que estos profesionales están muy muy por debajo de nuestros vecinos Franceses, Suizos, o Alemanes. Pero España era un pais subdesarrollado y por aquellos entonces había que empezar de cero.

Existen algunas excepciones. Sr Martin, debiera conocer que los Ingenieros de Telecomunicación, y Aeronauticos , que nos hemos formado en España, estamos considerados como los mejores del mundo. Y podemos demostrarlo pues trabajamos en empresas internacionales tales como Nokia, Siemens, AT&T, Cisco, Google, Daimlier, Volvo, etc. (por no citar más) y precisamente usted Sr Martin debe saber mejor que nadie.

Puede ser una excepción, – o no?. No puedo asegurar nada.

Juanma creo que no has vivido en un pais subdesarrollado para afirmar que ESpaña lo es.
Me gustaria que nos razonases porque los ingenieros de telecomunicacion sois de los mejores del mundo.Y porque los ingenieros de Caminos estan muy por debajo de los demas paises europeos.Cuando todos sabemos que es la carrera hoy mucho mas dificil de las ingenierias.
Y por otra parte las empresas de obras Publicas españolas compiten con las mas importantes del mundo haciendo tuneles puertos autopistas metros ferrocarriles y estan dirigidas por ingenieros de Caminos Canales y Puertos formados en ESpaña. ,etc.

Sin ánimo de molestar a nadie, no sólo he vivido en paises subdesarrollados, (de hecho mi exposa es de uno de ellos), sino que además he nacido en un pueblito de la sierra de Jaén, que a día de hoy tiene infraestructuras peores que las de algunos paises subdesarrollados o poco desarrollados. Y se puede generalizar a muchas muchas regiones de España, cuidado!.

En cuanto a la falta de competitividad de los Ingenieros de Caminos, salta a la vista sólo con ver la obra pública española (Ave de Barcelona, metro de Málaga, pésimas carreteras, ave de Málaga, etc.., por poner ejemplos conocidos, hay bastantes más), o es que lo hacen Ingenieros Marroquíes?. No estoy desprestigiando a nadie, simplemente es decir la falta de formación, como alguién ha comentado más arriba y que estudió precisamente tal ingeniería. Además, es el tema de conversación cuando coincido con un amigo mío, una vez, más Ingeniero de Caminos. Este amigo, me comenta: que gracias a Dios, su profesión no está ligada a la I+D, y acaba riyendose de mí que tuve que emigrar a Japón para trabajar en Nokia. Según mis conversaciones con él, no le hubiese sido fácil trabajar fuera de España (Suiza, Alemania, Francia, por no ir muy lejos) con la formación que recibió. Y no digo que no fuese difícil, pero no comparable a Aeronáutica o Teleco. Estos si que tienen facilidad para incorporarse a cualquier empresa de su sector, claro que en España hay muy muy pocas.
La formación recibida en una ETSIT es más que suficiente para desarrollar grandes proyectos en paises mucho más desarrollados tecnológicamente que España, pero la paradoja es que en España están por debajo de un técnico de mantenimiento. ¿Es sólo la formación y la calidad de la Universidad lo que falla? – O la calidad del empresario español, que sólo ve negocio en la construcción y todo lo que estamos viendo……

Cuando digo que España no está desarrollada, no me refiero a la construcción (en eso somos nº1) ni a que no haya Cayennes o Mercedes por sus calles. Me refiero a que no hay empresas del sector tecnológico I+D+i que exporten – eso si es estar en la champion league de la economía-, y las que hay todas están subvencionadas, algo que es poco viable, como se puede ver.

Juamma yo soy muy critico con nuestra situacion sobre todo con la degradacion de nuestra Enseñanza Publica por razones ideologicos de igualar por abajo.Pero con alegaciones como la tuya tengo que cambiar mi puesto de fiscal y pasar a defensor.
Para saber si España es un pais desarrollado podemos emplear varios baremos.Por el Pib por ejemplo estamos entre los 10 primeros.Por la media de longebidad etc resulta que somos los segundos un poco detras de Japon.Si miramos por sectores en unos estamos mas arriba que en otros.En Hoteles,en ferrocarriles en autopistas estamos entre los 5 primeros.En I mas D hacia el 25 ,etc etc.Si tu comparas un pueblo remoto en la region mas atrasada de España con otros punteros de un pais cualquiera Subdarrellado a lo mejor esta peor que aquellos.
Pero es que si tu visitas el Harlem o el Brons de Nueva York la capital del Capitalismo mundial al lado de cualquier barrio periferico de una ciudad española tambien podrias decir segun tu impresion que USA es un pais muy subdesarrollado.Y no digamos si comparamos su sanidad publica con la española.No todo es I mas D en el DEsarrollo.
Por otra parte crees que los ing de telecomunicacion estan a la cabeza del mundo en tecnologia y efectivamente telefonica es la Primera empresa mundial de telecomunicaciones (escepto 2 chinas por razones logicas).Pero es que ACS Acciona,Ferrovial etc etc trabajan haciendo autopistas y obras publicas en los paises mas importantes.Y por ejemplo acaban de adjudicarles la ampliacion del metro de Nueva York tras la experiencia del metro de Madrid que se ha hecho con la tecnologia mas alta y la rentabilidad economica tambien mas alta que ha impresionado mundialmente…
Estoy de acuerdo contigo de que debemos multiplicar nuestra inversion en investigacion pero tenemos base para hacerlo por ej. siguiendo con las obras Publicas sabras que CAF y Talgo solo tienen como competidores en trenes de alta velocidad a los japoneses a Simens o los franceses alstom o la alemana canadiense Bombardier.Es decir estamos entre las 6 primeras empresas mundiales y eso significa muchas patentes propias.Porque sino no se ganarian los AVes Turcas Caf o las Filandesas Talgo por ejemplo que ejecutan ahora..
Resumiendo cuando la autocritica se pasa de la raya ademas de injusta no estimula sino que aniquila.Aqui si no estamos al nivel de los 6 primeros paises en todo lo mejor que tenga cada uno ya somos un desastre.Siendo los 8 o los 10 sobre todo sin petroleo ni materias primas y partiendo de nuestra catastrofica posguerra es de admirar lo que hicieron la generacion de nuestros padres y abuelos..
Resumiendo mas investigacion mas organizacion pero no negando la evidencia que somos un pais desarrollado con sectores debiles como con pocas patentes y que debemos seguir subiendo en el rankig d PIB Pero no debemos olvidar que tambien podemos retroceder de la envidiable situacion actual entre los 10 primero si no nos espabilamos.

Realmente para el que tiene chispa para los negocios no neceista ir a la universidad. Con respecto al amigo Dans creo que será mejor que se dedique a la Ciencias Biológicas.

RD tengo que darte la razón, es hora de sumar. Animemos al empresario español para que cambie el modelo productivo de España, todavía estamos a tiempo. Pero no con titulitos y enchufes por favor!

Cierto que he sido un poco catastrófista.

Pregunta de difícil respuesta, lo que si puedo atestiguar que los 5 años que pase en la Universidad probablemente fue la mayor pérdida de tiempo de mi vida (5 años !!), salvo alguna excepción la docencia era aburrida y encorsetada, francamente era muy complicado motivarse en un sistema educativo basado en la memorización y los contenidos académicos cerrados y encorsetados. La verdad es que mis calificaciones durante mi periodo universitario fueron siendo generoso tirando a mediocres.

Más tarde hice el MBA en el IE y la verdad es que lo disfruté enormemente. Comparar la docencia estática de la Universidad con una docencia dinámica del MBA es como comprar la noche con el dia. Mientras en un sistema educativo como el de la Universidad no volveria a malgastar ni un día de mi vida, no me importaría pasarme mi vida asistiendo a clases en un MBA. Por cierto, si creo que el entorno influye en el rendimiento, de estudiante mediocre en la universidad a Mención de Honor en el MBA.

Nuevo informe de la semana pasada (W13-09) donde se confirma: España en escuelas de negocios ocupa la posición 6 de 134 países analizados

La semana pasada publicaron otro informe donde España, de los ciento y pico indicadores analizados, es en el indicador de “calidad de escuela de negocios” donde mejor se posiciona, estando en la 6ª posición de 134 países. Entros indicadores andamos por el ciento y pico y en el indicador general, ocupamos la posición 34 en el 2008 (cuando en el 2002 estábamos en el 22). Hablo del prestigioso Global Information Thechnology Report, del World Economic Forum.

Aquí está el análisis completo >>

un saludo a todos,

aabrilru

La razón por la cual España está tan bien colocada en ranking de Escuelas de Negocios y MBA es fácil: son un timo sacapasta, y en eso los españoles estamos puestos…