El Psicoanálisis está Desapareciendo
Tengo 46 años y estuve en terapia psicoanalítica desde los 19 años a los 23, desde los 28 a los 31 y desde los 37 a los 41. Aunque soy argentino, mis dos primeras terapias fueron con el Dr Leon Chattah, en Nueva York y la tercera con la doctora María Luisa Muñoz, en Madrid. Estuve también muchos años ligado al psicoanálisis porque mi primera esposa, Patricia Aisemberg, es psicoanalista. En general, mi posición sobre el tratamiento psicoanalítico es que es una lenta, cara, pero en mi caso una buena experiencia. Sin embargo, para la mayoría de la gente el psicoanálisis no es una opción y por lo que he podido investigar en la red, las sesiones de diván, son una especie en extinción.
Advertencia para los que critican mis artículos largos: este es largo.
En 2005 salió a la venta un libro que reavivó una vieja discusión: ¿es bueno el psicoanálisis? En “El Libro Negro del Psicoanálisis”, más de 40 especialistas, entre médicos, historiadores de la ciencia y hasta psiquiatras explican por qué no. El alegato es muy concreto: “¿Y si Sigmund Freud fuera un charlatán, los psicoanalistas unos irresponsables ególatras, el psicoanálisis una farsa y la historia de la disciplina y sus éxitos un tejido de mentiras?” Yo no quiero ir tan lejos, pero estoy de acuerdo con uno de sus argumentos: el psicoanálisis está desapareciendo.
El psicoanálisis sólo perdura hoy en Francia y en Argentina, mientras que en el resto del mundo se ha vuelto un tratamiento marginal y su “historia oficial” ha sido puesta en tela de juicio por varios estudiosos. Como explica Jacques Degion, se ha comprobado que la base de la toxicomanía es “neurobiológica” y que, por consiguiente, al insistir en las terapias verbales e impedir el desarrollo de tratamientos médicos de substitución, los psicoanalistas provocaron “una catástrofe sanitaria” y, por ende, “contribuyeron a que murieran miles de individuos”.
Por supuesto que el psicoanálisis no actuó de mala fe, sino que su evolución sigue los pasos de cualquier disciplina: avanza y retrocede en sus conceptos y metodologías en la búsqueda de su consolidación y perfeccionamiento. Pero sí creo que los psicoanalistas han actuado con “fe ciega” al punto que - luego de años de escuchar hablar a psicoanalistas en ambientes sociales – me parece que actúan como una nueva religión que propone ideas que la mayoría de la gente no cree.
Lamentablemente, no creo que ni en Argentina ni en Francia – por ejemplo – estas nuevas ideas hayan generado algo distinto a lo que en otras partes del mundo se ha estudiado en profundidad y – en muchos casos - rechazado. Porque lo cierto es que, más allá de que nos guste o no, el psicoanálisis logró ocupar una posición dominante en el universo de la salud mental, construyó hipótesis y centró en el diván la solución de casi todos los problemas cuando, en realidad, ha demostrado una pobre eficiencia en el tratamiento de muchas patologías y una casi nula rigurosidad científica.
Sin embargo, que cuestione el espacio que ha ocupado hasta el momento el psicoanálisis, no quiere decir que crea que debe desaparecer. Como yo mismo he experimentado, el psicoanálisis es útil en algunas ocasiones. A mí, por ejemplo, me sirvió para decidir mi carrera, armar pareja, tener hijos, y superar los traumas del asesinato de familiares y la emigración forzada de Argentina. Pero el psicoanálisis es una terapia cara ya que los 200 mil euros que gasté yo durante años analizándome están fuera del alcance de la mayoría y la enorme cantidad de tiempo invertido requiere una flexibilidad de horarios que pocos tienen.
A este punto creo que para no extinguirse completamente y ayudar a las personas en lo que le sea posible, el psicoanálisis debe cambiar su estrategia de marketing. Y para explicar mi punto me atrevo a hacer una analogía con el cristianismo o el judaismo. Así como la religión llama a todos sus posibles clientes pecadores, el psicoanálisis los llama enfermos. Pero creo que - afortunadamente - el masoquismo generalizado que llevó a la mayoría de la gente hace siglos a declararse pecadora con la religión, por lo menos en Europa, ya ha acabado; lo mismo que el masoquismo psicoanalista que hace décadas deja que la gente se declare. Ahora la gente no se siente ni pecadora ni enferma y es así como los curas y los psicoanalistas en la mayoría de los países de Europa se están quedando sin clientes.
Creo que el consenso general es que el psicoanálisis es una terapia eficaz justamente en los casos menos severos de gente que realmente no está enferma. Donde más sirve el psicoanálisis es para ayudar a la gente normal, a mejorar en la vida. Por lo que estoy convencido de si los psicoanalistas cambiaran su estrategia les podría ir mejor. La gente quiere conocerse a sí misma, y muchos cargan con tristezas y angustias que quisieran resolver. Pero, a la dura vida del mundo moderno el psicoanálisis agrega: “estás enfermo” y ahí aliena a sus posibles clientes. Al decir que uno tiene un grave problema que nace en su primera infancia y que únicamente se puede resolver con años de sesiones, no es sorprendente que la gente diga “paso” o “no gracias”. En un mundo acelerado y difícil como el de hoy, casi nadie tiene tiempo ni dinero como para internarse en los complicados caminos del psicoanálisis.
Aunque estoy de acuerdo con los psicoanalistas en que no hay curas milagrosas y que hay heridas que sólo pueden curarse con años de tratamiento y haciendo ver al paciente una y otra vez como comete los mismos errores, creo que llamarlo enfermo y ponerlo en una postura de “pecador” es un grave error. Si yo tuviera algo que ver con el mundo psicoanalítico, propondría un cambio generalizado de la postura de la profesión: en lugar de tratar de enfermo a una persona que nadie más trata de enfermo en la sociedad, proponerle a esa persona que puede mejorar con lo que sería más un “entrenador emocional” que un doctor. Creo que el psicoanálisis tiene que reconocer que realmente fracasó al tratar a la gente como enferma y que sus casos de éxito son gente como yo, que nunca estuve muy enfermo ni ahora estoy especialmente sano, sino que antes estaba peor y ahora estoy mejor.
Es por esta “falla de marketing”, justamente, que existe un auge de las terapias breves. Los nuevos enfoques terapéuticos, desprendidos de teorías cognitivas y conductuales, de la práctica de la “new age” y hasta de movimientos espirituales, cada vez ganan más adeptos. Porque, si bien muchas de ellas tienen un pie en el psicoanálisis, estas terapias apuntan al síntoma y resuelven problemas urgentes en un corto plazo. Y porque - a pesar de que el psicoanálisis las acusa de ser parches superficiales - dan en muchos casos resultados concretos.
Tal como fue relevado por El Clarín, en Argentina, por ejemplo, la crisis del 2001 detonó la demanda de terapias alternativas. Desde entonces la demanda creció cerca de un 50% y la cantidad de consultas no baja. Muchas obras sociales y prepagas comenzaron a cubrir terapias cortas y existen opciones gratuitas y varios lugares que trabajan con bonos contribución. En tanto, en los hospitales porteños – por ejemplo - atienden a más de 70.000 personas por año que hacen psicoterapia, musicoterapia y terapia grupal.
Lo que le pasó al psicoanálisis de vuelta es algo parecido a lo que le pasó a la religión católica que pasó de tener el casi monopolio de la espiritualidad a competir con muchas alternativas que son todos los grupos cristianos no católicos, menos rígidos pero no por eso menos religiosos. Y es que lo que sucedió luego de la enorme crisis económica del 2001 es que mucha gente necesitaba ayuda pero no estaba enferma – al menos clínicamente. Después de que le robaron sus ahorros y perdió su casa o su empleo, es muy posible además que no tuviera tiempo, dinero ni ánimos suficientes como para indagar en su relación con sus padres. Lo que necesitaba era canalizar su angustia y no derrumbarse ante lo que sucede; una ayuda concreta en un momento específico. Así como la rigidez del Vaticano le llevó al catolicismo a perder a la mayoría de los cristianos la rigidez del psicoanálisis le llevó a esta disciplina a perder la mayoría de los pacientes.
Es justamente este tipo de situaciones las que están hiriendo de muerte al Psicoanálisis, incluso en un país tan freudiano como Argentina. La gente necesita saber que lejos de estar enferma, está sana y puede salir adelante a pesar de las dificultades; necesita un “coach” emocional, una ayuda. Es por eso, justamente, que el psicoanálisis está desapareciendo. Porque la gente quiere ayuda de una forma rápida, accesible y no quiere que los traten de enfermos por pedirla.
Publicado en General | 8:36 am
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Enviado por: Francisco - Abril 24, 2007 8:23 am - #
El Psicoanálisis puede ayudar a la gente, pero en España acudir a este tipo de especialistas no es tipico y solo se recurre a ellos en casos extremos y a escondidas, por fortuna eso empieza a cambiar, aunque sigue viendose al paciente que recurre a esos servicios como un “bicho raro”.
http://www.telefonica.net/web2/anacorix
Enviado por: juan de austria - Abril 24, 2007 8:59 am - #
Hola Martin:
Creo que este articulo tuyo es verdaderamente certero en el diagnostico que haces del psicoanalisis y su extraordinario paralelismo con la religion. En un momento muy complicado de mi vida me acerqué al psicoanalisis y no encontré consuelo ni cura en el. La mitad de la familia de mi esposa, incluida ella, creen en el psicoanalisis como la unica solucion posible a todos los problemas que la vida plantea, despreciando cualquier otra terapia y hablan con un todo de autosuficiencia y superioridad del psicoanalisis que me hacen ver que son como adeptos iluminados de alguna secta religiosa. Una cuñada mia es psicoanalista y realmente es la jefa de la ’secta familiar’. En mi opinion creo como tu, que el psicoanalisis fue un hito que abrio nuevos horizontes en su momento pero que hoy dia esta absolutamente superado. He disfrutado mucho leyendo este articulo tuyo porque reflejas maravillosamente bien aquello que pienso sobre esta disciplina. Disfruto leyendote habitualmente porque eres una persona con una verdadera vision GLOBAL, con una fuerte e interesante formación ‘académico-humana’ (muchos academicos aislan el lado humano, tu no), estas lleno de inquietudes y preguntas, eres absolutamente espontaneo y tu mente en consecuencia esta abierta a todo como la de un niño. Para mi todas estas caracteristicas son estupendas y sinceramente te admiro y aun sin conocerte personalmete me caes extraordinariamente bien. Creo que eres esa clase de persona con la que podria estar horas y horas charlando y aprendiendo. Trata de ser asi siempre Martin.
Te admira,
Juan de Austria Ausburgo
Enviado por: Daniel - Abril 24, 2007 9:42 am - #
En Argentina la gente se psicoanaliza, en EEUU la gente se médica, y en España pasamos de todo y canalizamos nuestra ira y nuestros desafectos mientras conducimos o trabajamos, otros se dan a la bebida o les da por echarle la culpa a la mujer y darle de hostias.
Se necesitan terapias alternativas como tu bien dices.
Enviado por: pacomero - Abril 24, 2007 9:52 am - #
interesante entrada, ya veo que como buen argentino el psicoanálisis es casí un tema folclórico
Al psicoanálisis le pasa como a la teoria marxista, es atractivo conceptualmente pero le falta la base científico experimental.
Cuando funciona lo hace por efecto placebo o por remisión espontanea de la neurosis que dice tratar, trastornos de ansiedad y emocionales, vamos.
Sin embargo el Psicoanálisis contiene intuiciones que están siendo demostradas por la moderna Neurobiología, con respecto a las memorias y el procesamiento emocional de la información de manera inconsciente.
Con respecto al procesamiento emocional inconsciente hay un bonito experimento donde se comprueba que los sujetos no fueron conscientes de las images con fotografias de rostros mostrando emociones que se le mostraron, sin embargo en la Tomografia cerebral que les hicieron, su amigdala cerebral, una estructura semiesférica situada en el extremo del hipocampo y que forma parte del circuito límbico, si se activaba con caras que mostraban expresiones emocionales y no con caras neutras, independientemente de que el sujeto fuera o no consciente.
Con respecto a la memoria, Freud intuyó perfectamente el mecanismo neurológico básico de la memoria en su “Psicología para neurólogos” lo que hoy se conoce como LTP -Long Term Potentiation- y estudiado con profundidad en el hipocampo.
Tambien los borrados y alteraciones en los contenidos de la memoria, un tema de vanguardia en la Neurobiología actual, fue esbozado tambien por Freud.
Es decir que conceptualmete el Psicoanálisis esta presente en la Neurobiología actual, otra cosa es como terapia, que no ha tenido éxito, cierto.
En el futuro se tendrá una terapia que será una combinacion exitosa de una variante evolucionada del psicoanálisis con base neurobiológica. Mientras tanto lo que funciona para trastornos como fobias es el tratamiento cognitivo-conductual más basado en datos experimentales pero al que le sigue faltando base biológica para ser más eficaz.
un saludo
Enviado por: sicelens - Abril 24, 2007 11:09 am - #
Cualquier inculto que te lea este archivo y te quiera criticar, te diría “Estás de la olla, pedazo bandido”.
Creo que el psicoanálisis es genial,y se está perdiendo, aveces es mejor la terapia oratoria, que la pastillita de motiván, si lo que te falta es descargate en palabras y no tienes con quién a tu alrededor.
Yo tenía un psicoanalista estupendo, que se llamaba Pakito, pero no el chocolatero, lo han destinado al CNI, centro nacional de inteligencia, trabaja en secreto para el Gobierno, y dicen que te psicoanaliza a tí , Martín, y tu no te enteras.
Cuando le decía que soñaba mucho con él, se echaba a reir por dentro de la emoción y decía que era lógico y normal, que él también soñaba conmigo de lo cansina que era
Yo también me psicoanalizo con la eminente doctora Maria Luisa Muñoz de vez en cuando, tiene una gracia que se sale, aveces nos vamos de copas y de parranda juntas. Mas maja…y ella se psicoanaliza a la vez, con otra eminencia en la materia, se lee los libros del gran “Juan Antonio Vallejo-Nagera” que Dios lo tenga en su Gloria.
¿Te psicoanalizas actualmente en tu actual estado de andropausia?
Enviado por: ibelchi - Abril 24, 2007 11:22 am - #
Como psicólogo (cognitivo conductual, no dinámico o psicoanalítico), creo que a los psicoanalistas no les convencería demasiado cambiar algo tan fundamental como la concepción del paciente (o cliente) como enfermo, creo que atentaría a el “alma” de esta orientación sobre la salud mental o psique humana.
Eso sí, a pesar de no ser un tipo de psicoterapia de mi agrado, no considerarla por lo general la terapia más adecuada y de verle más aspectos negativos que positivos, pienso que a algunas personas les puede funcionar. Eso sí, dificilmente la recomendaría
Enviado por: Ranganok Schahzaman - Abril 24, 2007 11:26 am - #
Y pensar que por el precio de una caja de cervezas y con un par de amigos que sepan escuchar para compartirlas te puedes ahorrar 200mil$ de terapias…
Aunque mucha gente no es capaz de contarle sus miserias a sus “amigos”, ¿quizás porque no sean amigos de verdad?
S2
Ranganok Schahzaman
Enviado por: Helga - Abril 24, 2007 11:53 am - #
Como psicoanalista creo que deberías reconsiderar volver con la Dra. Muñoz o con cualquier otro profesional con el que te encuentres cómodo, porque eres un hombre lleno de contradicciones que se encuentra realmente vagando sin rumbo.
Aun no has encontrado tu yo, y pienso que realmente necesitas concluir la búsqueda para ser plenamente feliz el tiempo que te quede por vivir.
Enviado por: Anónimo - Abril 24, 2007 12:09 pm - #
Yo creo que no existe la terapia única universal que sirva para todo el mundo. Ni es bueno que un psiquiatra medique a un paciente que lo que necesita son soluciones psicológicas (o filosóficas) ni es bueno que se pretenda tratar a los enfermos mentales sin ayuda de fármacos cuando los requieren.
Lo que tengo claro es que hay terapias y formas de cambiar nuestra manera de ver la vida que no son para nada charlatanería y que nos pueden ayudar a vivir mejor si no nos dedicamos únicamente a escucharlas y trabajamos para aplicarlas.
Enviado por: Ron - Abril 24, 2007 3:05 pm - #
Helga # 7 No voy a defender a MV que ya es grandecito y se sabe defender solo.
Generalmente lo critico por armar lios conceptuales con temas religiosos/ideologicos.
Mas alla de mis criticas, aplaudo lo que ha hecho y hace y que es de publico conocimiento.
Solo se de MV a traves de este blog, aqui descubri que fue el quien invento -o aplico exitosamente- el call-back y considero admirable el desarrollo de FON.
La cantidad de temas por los que el manifiesta interes es notable y no puedo negar que he aprendido sobre temas leyendolo a el y a otros lectores activos del blog.
Si el cumulo de logros de MV es el resultado de sus contradicciones internas e irresueltas, hay que felicitarlo a MV por hacer algo socialmente util con sus mambos.
Mire al resto de los mortales con sus contradicciones….. Tengo tantas historias de gente que con sus contradicciones ha hecho basura su vida y la de otros …
Su escrito, Helga, suena tetrico y algo cruel “vagando sin rumbo …….concluir la búsqueda para ser plenamente feliz el tiempo que te quede por vivir”.
Que es eso ??? A un Sr. de 46 años deportista, aparentemente sano, que tiene quizas 40 años de vida plena por delante??
No se entiende su escrito. Es el suyo un mensaje cifrado ?
Enviado por: Nicolás - Abril 24, 2007 5:05 pm - #
Hola Martín, cómo estás? Es la primera vez que escribo, pero te leo hace tiempo. Se podría decir que soy, como gran parte de los navegantes del cyberespacio, un voyeurista virtual.
Pero esta vez quise participar, primero para poder saludarte de una vez por todas y felicitarte por la manera en que me tenés siempre pendiente de tus indagaciones, investigaciones y pruebas, y segundo, para manifestar mi completo acuerdo con tu diagnóstico del psicoanálisis y su actualidad.
También me gustaría agregar que soy argentino y vivo en buenos aires, y que tuve ciertas épocas, breves, de psicoanálisis. Y si bien en mi caso la experiencia también fue buena, creo que lo fue justamente porque fue breve y a pesar de que el analista quería que continuara yendo para “profundizar” más en los interminables caminos del inconciente, resolví que ya estaba en condiciones anímicas para enfrentarme por mi cuenta al problema.
Para el resto de los numerosos casos que se extienden por años y años, simplemente pienso que el analista se convierte en la excusa perfecta del analizado para nunca verdaderamente hacer nada, nunca poner “las manos en la masa”. “Total” - pienso que piensan - “la semana que viene se lo cuento a mi analista y el me va a entender y luego explicar porque no puede hacer nada frente a eso, pobre de mi”.
Bueno, me puse pesado, pero quería contar mi parecer y ampliar un poco este tema tan interesante.
Saludos de nuevo!!
Nicolás.
Enviado por: Patitofe0 - Abril 24, 2007 7:19 pm - #
Nicolás ha dado en el clavo, es impresionante la dependencia que el paciente llega a desarrollar por el psicoanalista y que permanece durante años. Es algo enfermizo.
Conozco varios casos y realmente creo que estas personas habrían estado mejor con sólo leerse un librito de Bucay y de paso: sus bolsillos también.
Se que suena simple, pero en muchos casos…
Enviado por: Nicolás - Abril 24, 2007 8:32 pm - #
Martín,
Comentaste lo siguiente…
“A mí, por ejemplo, me sirvió para decidir mi carrera, armar pareja, tener hijos, y superar los traumas del asesinato de familiares y la emigración forzada de Argentina. Pero el psicoanálisis es una terapia cara ya que los 200 mil euros que gasté yo durante años analizándome están fuera del alcance de la mayoría”
Por la forma de explicar tu experiencia, fue fundamental el psicoanálisis en tu vida.
No me parece mal que hayas gastado 200.000 euros porque, según lo que escribiste, interpreto que fue una “herramienta” para tener lo que hoy conseguiste.
Mi pregunta es… ¿hubieras llegado donde estás sin haberte acostado en un diván?
Un abrazo,
Nicolás Mango
PD: Ahora firmo con mi apellido también porque se unió otro “Nicolás” al blog. ¡Bienvenido!
Enviado por: Julian - Abril 24, 2007 8:37 pm - #
Martin, fui durante 24 años un opositor, fui durante 3 años un ex opositor novio de una psicologa. Desde hace 8 meses que hago terapia y mi esxperiencia es muy buena. Sigo siendo un ex opositor, sigo teniando mis prejuicios sobre el mismo pero fundamentalmente creo que como en todas las cosas hay buenos y malos profesionales.
Coincido en el tema del costo, yo tengo un exceletnte profesional con muy buenos honorarios y veo excelentes resultados. Pero los hay muy malos.
Por otro lado mi experiencia tratando con muchos extranjeros, es que a mas de uno le vendria bien dejar ese prejucio.
Por ultimo otro dato no menor, las estadisticas dicen que una gran parte de paciente medicados por medicos estan mal medicados.
Enviado por: Alejandro Canepa - Abril 24, 2007 9:54 pm - #
Martín, no me arruines el negocio !!!!!
Yo estoy estudiando sicoanálisis,
Cada vez hay más locos en el mundo, cada vez hay más mercado,
Pero yo no estudio para trabajar atendiendo locos,
Solo estudio por Hobbie, para aplicarlo en la vida diaria y en los negocios.
Analizar a las personas te da una ventaja sobre ellas.
Después de determinar un patrón de conducta ya saber como es la persona, que cosas es capaz de hacer, decir o pensar.
Podes determinar cuales son sus virtudes y sus defectos, sus necesidades.
Los blogs son una manera de estudiar a dueño del blog, o sea que te estoy estudiando, sin que te des cuenta.
Y puedo saber cuales son tos virtudes y tus defectos.
Pasemos a un breve resumen de lo que veo en vos.
“El principal defecto que tienes es que tratas de ocultar todos tus defectos”
“El segundo defectos es nunca resolviste que quieres ser cuando seas grande”
“Escribís el blog para encontrar una orientación a tu vida”
Si bien haces muchas cosas a la vez, pasas de una cosa a otra en cuestión de segundos, de un proyecto a otro, de un post a otro.
“vivís en un vertiginosos ritmos para encontrar la respuestas y porque sabes que el tiempo se acaba y no llegas a la respuesta que esperas”
Todavía no encontrás cual es tu lugar en el mundo, eso depende de vos.
Generas una imagen de seguridad, de fortaleza, de tener las cosas claras, pero yo sé que sabes no es tan así.
Generas esta imagen por un instinto de supervivencia, porque sabes que si la gente se entera de esto se pueden aprovechar de vos, en los negocios y en tu vida personal.
Sos muy conservador en tus comentarios, seguramente con los años aprendiste a no ser tan revolucionario y quilombero como en tu adolescencia.
Debes definir que quieres ser cuando seas grande, y eso sabes algún día saldrá de este blog.
Saber que quieres hacer algo importante en la vida, pero no sabes que es.
Para eso tengo dos preguntas:
Como quieres ser recordado por las próximas generaciones?
O que quieres que diga tu lapida?
Espero estar equivocado, pero es lo que pienso.
Saludos.
PD: escribir en el blog me permite documentar un poco de como soy yo también.
Enviado por: jovialiste - Abril 24, 2007 10:48 pm - #
Con esta costumbre de escribir al tacto se me escapó el mensaje anterior sin poder completarlo, y no lo puedo recuperar.
Esto del pecado para los Judios y Cristianos, aparte del pecado original, es porque Dios dió un DECALOGO, los 10 MANDAMIENTOS. Son una ley.
El que no los cumple, está en falta. Asi como cualquiera de nosotros puede estar en falta si no cumple una ley.
Para ese pecado, existen remedios religiosos, que lo borran como la confesion catolica, la reparacion del daño, el pedido sincero de perdon, y la absolucion que da el sacerdote. LA CULPA POR MOTIVO RELIGIOSO es solucionable por medio religiosos.
El concepto de culpa psicológico es diferente. Se siente culpa porque la vida mental exige coherencia. Si cometiste una trapisonda, y sabés que eso está mal, te castigas inconscientemente.
Uno si quiere entender esto, tiene que aplicar la TEORIA DE LA COHERENCIA MENTAL.
No tiene que ver con la religion.
Parte de esa coherencia, es sentir culpa. Tal vez avergonzarse. Es una cuestion psicologica, que tiene que ver con la mente, con las emociones.
Sabemos que hicimos mal, o algo que no debiamos haber hecho, etc.
Por ejemplo, cometimos una diablura, Mamá nos pesca, falta, nos reta, sabemos que eso está mal, sentimos verguenza, que es algo negativo, una falta. Quedamos condicionados. Aprendemos de chiquitos que esta bien, que mal, que hay sanciones una paliza, que esa paliza o reto o penitencia purgan la falta, que luego pasa, etc.
El Mandato mental de estar en falta por algo tiene que ver con la educacion que hemos recibido, con la cultura en que nos hemos criado, con las normas en las que creemos, asi seamos ateos empedernidos.
Enviado por: Carlos Paredes Leví - Abril 25, 2007 12:46 am - #
El español tiende a realizar la terapia en el bar, porque aprendió, empíricamente, un par de cuestiones:
- los amigos muchas veces son, sin mala fe ni voluntad sino por falta decomprensión, impermeables a lo que nos ocurre.
- el mejor psicoanalista que existe, es un barman.
Por otro lado yo, personalmente, no conozco a nadie que tras su experiencia con el Psicoanálisis haya quedado mejor de lo que estaba.
Enviado por: Juan de Austria Ausburgo - Abril 25, 2007 9:04 am - #
Para Helga # 7:
Helga, da pena leer su comentario pero del mismo deduzco que usted sigue vagando como ‘psicoanalista’ por los mundos de sus ‘clientes-pacientes’ mientras que MV es un empresario de exito y lo que es mas importante: lleno de vida, inquietudes y ganas de experimentar (experimento el psicoanalisis en si mismo….!!!!)
En fin, si tengo que elegir entre los dos, me quedo con MV la verdad.
Espero no haberla ofendido y si es asi, por favor disculpeme. A veces puedo ser muy visceral. Saludos cordiales,
Juan de Austria Ausburgo
Enviado por: Sil - Abril 25, 2007 12:39 pm - #
A ver..psicoanálisis si, psicoanálisis no…el cuestionarse esto es parte de la subjetividad de alguien que empezó criticándolo y parece ser que tenía poder, o que usó una buena campaña de marketing o publicidad o lo que sea y que como el psicoanálisis existe y existirá por los siglos de los siglos..Amén, quien haya querido comprar la muerte del psicoanálisis, allá ellos….si sirve o no sirve, si es mejor o peor que cualquier otra terapia..que se yo!! cada uno sabrá con que se siente mejor, terapias breves, terapias largas, charlas con amigos.
El psicoanálisis no se quedó en Freud y Lacan, hay mucho escrito y comprobado después de ellos, algo aquí ya se esbozó,
lo que no entiendo como se pueden haber montado la muerte del psicoanálisis con argumentos que parten del propio psicoanálisis, de hecho entre la gente que escribió el “libro negro del psa.” hay ex-psicoanalistas y además creo que no han llegado a entender el fin del análisis, terminable e interminable si no no estarían planteando el fin del psicoanálisis (por eso MV y varios.. dejaron, volvieron, y vuelven a dejar) quién me asegura que otras terapias “me curan todo”??
No hay que matar al psicoanálisis hay que “matar” a algunos/as psicoanalistas y ex-psicoanalistas.
Enviado por: Gabriel - Abril 25, 2007 1:31 pm - #
Estimado Martín:
Como siempre armando quilombo con este tipo de pensamientos que a muchos de nosotros nos han dado vuelta por el camino de la vida. Fijate que levantan el interés de gente que no es tan techy como en los otros temas.
Creo que la ansiedad con que se vive lleva a buscar soluciones mágicas a cosas que solamente el tiempo, la paciencia, la reflexión, el trabajo, etc. nos van a llevar a resolver.
La búsqueda de la felicidad es algo que motiva a todo el mundo y que cuando se tiene dura un rato y lograrla nuevamente lleva otra vez al camino de la búsqueda. Eso es la vida.
A pesar de no acordar con muchas de las cosas que hace Grondona con el futbol de Argentina, tiene un anillo en su mano que dice “TODO PASA”.
A veces cuando estoy volando y me muero de miedo en las tormentas, pienso en eso y me relajo, lo mismo cuando me pasan cosas que creo que no se van a superar. Pienso que todo va a pasar y le meto pa delante.
Pero esto lo digo ahora, cuando la edad (37) me lleva a tener más experiencia y resolver las cosas mejor que cuando tenía 20 años.
He pasado por varias etapas del psicoanálisis, en momentos de mucha inseguridad, sobre todo en la hora de escuchar tu voz interior, que creo que me ha servido. Pero tampoco creo que sin la terapia no lo iba a superar y lograr de mi vida algo satisfactorio. Mi hermana es psicóloga y la familia del lado judío es muy experimentada en estos temas, y también tengo que decir que son bastante locos, profundos e intelectuales. Por otra parte el lado católico de la familia, es menos compleja, tranquila, aplicando el TODO PASA y mal no les va.
Tengo que decir que hace 4 años que no hago terapia, y desde ese momento es que he comenzado a dudar bastante del método y revisar mi vida y lo realizado.
Bueno, estas son mis reflexiones.
Un abrazo grande.
Gabriel
Enviado por: Malambo - Abril 25, 2007 1:39 pm - #
El psicoanálisis no funciona porque es una pseudociencia. Lo que dice no tiene asidero en la realidad ¿quién podría creer que tres fantasmitas dominan nuestras emociones, aparte de psicoanalistas y psicoanalizados? o bien no tiene significado en absoluto. El psicoanálisis es una plétora de significantes sin significado, una bella historia de ficción. El psicoanalista, como el juglar, embauca con sus historias maravillosas, he ahí la razón de su poder.
La verdad que leyendo El libro negro del psicoanálisis la estoy pasando muy bien. Es pasto para mis Resistencias.
Enviado por: Montse Ruiz - Abril 25, 2007 3:27 pm - #
“Freud en El psicoanálisis profano expresaba su temor a que la reducción del psicoanálisis a una técnica terapéutica matara al mismo psicoanálisis, y por tanto se resistía a su dominación exclusiva por el campo médico terapéutico”
Texto extraido de ” Las neurociencias y el psicoanálisis”.Juan del Pozo ,en la siguiente dirección web:http://www.aepcl.org/textos.htm
Enviado por: Martin Varsavsky - Abril 25, 2007 4:03 pm - #
Nicolás,
Creo que dejé claro que el psicoanálisis me ayudó mucho, pero al mismo tiempo creo que tiene serios problemas y que ya ha desaparecido en la mayoría de los paises.
Enviado por: Alejandro Canepa - Abril 25, 2007 4:33 pm - #
Si soy manipulador de persona y que?
Me gusta más el término de coach emocional, suena mejor que manipulador de personas.
Yo soy coach emocional y a la vez coach de negocios.
Desde que me solucione mi vida a los 18 años, empecé a dar concejos a las personas que me rodean y les da buen resultado.
Tanto en como hacer negocios como en su vida personal y privada.
Ahora asesoro a empresarios y soy socio de las ganancias de sus empresas, le organizo su empresa y su vida personal. (algún día mostrare de que se trata esto)
El que necesita de un coach emocional está diciendo necesito un papá.
Coach emocional = Papá (para el hijo Varón)
Coach emocional = Mamá (para la hija mujer)
Entonces, me atrevo a decir sin temor a equivocarme lo que estas tratando de encontrar es un papá.
Quien cae en manos de un sicoanalista es por que no tiene amigos de verdad o su familia tiene mas problema aun que uno mismo.
Cuando era chico veía una serie que se llamaba Kung Fú, al principio me gustaba la idea de ser el pequeño saltamonte, hoy soy el maestro ciego.
No todos los papas del mundo saben que deben ser unos buenos coach emocionales de sus hijos, porque no saben que esto debe existir o porque no tienen tiempo o porque nunca tuvieron ellos uno.
Yo estoy probando de manejar a personas en forma remota, pero todavía esto no me funciona.
Yo necesito una coach para el tenis, no necesito un profesor ni un entrenador, porque la teoría de los golpes ya lo sé.
Yo necesito alguien que me grite cuando este jugando, que me recuerde que debo hacer en cada momento del juego, que me putee desde al lado de la cancha.
Eso se que mejorará mi juego.
Si yo fuera tu coach emocional, te diría:
Martín: Dejate de joder con esos aparatitos tecnológicos y ponete a trabajar responsablemente en lo que sabes que es tu misión, mejorar la vida de las personas de este planeta.
Madura chango !!!!, Madura como lider mundial !!! deja de boludear. Tenes miles de seguidores en el mundo que esperan más de vos.
Eso te diría si me autorizas a ser tu coach emocional, pero como no lo soy, entonces es solo una bromita.
Saludos.
Enviado por: sicelens - Abril 25, 2007 5:53 pm - #
Nº 14 Canepa, para tí y los que leen a Martín, incluida yo misma.
Martín se está partiendo el pecho a reir con nosotros, yo le alabo el gusto, tiene dinero, tiene acceso a cualquier cosa material que se le antoje con un solo chasquido de dedos, pero no puede comprar ni por asomo, nuestras historias,nuestros pensamientos, y se los estamos regalando en bandeja gratis.
La verdad que es genial, yo creo que disfruta leyéndonos, y viendo lo que pensamos realmente de él, la mejor terapia del mundo mundial, y lo mejor….
NOS ESTÁ PSICOANALIZANDO GRATIS!! él a nosotros, ¿no os dais cuenta que somos sus perrillos falderos? que jodío más listo, lo que hace tener tiempo madre mía, bendito tiempo.
Enviado por: Marcelo Levit - Abril 25, 2007 7:09 pm - #
Largo, pero lo lei todo
Jamas me psicoanalice, y siempre me dio curiosidad en saber de que se trata ….
La psicologia NO ES una ciencia exacta, asi que todo lo que se diga de ella es subjetivo.
Enviado por: Marcelo Levit - Abril 25, 2007 7:11 pm - #
A proposito, en mi blog postee un articulo (largo, ja, ja) sobre el gen DRD4, fijate y decime si crees que tenes este “problema” genetico.
Saludos,
Enviado por: JA - Abril 25, 2007 8:38 pm - #
Este Blog está para que lo psicoanalicen,
De todas maneras es inutil, el blog ya pasó a tener un trastorno factício, y no tiene remedio.
Dale un poco de paroxetina, una miaja de haloperidol, y diazepam al acostarse.
Eso durante 30 años y si no funciona, pues vas y le dices al blog que Todo está en su cabeza, y que no puedes hacer nada por el.
¿..Que será de ………
http://spanish.martinvarsavsky.net/
…… dentro de 30 años..?
Vale SI SI SI, todo es una broma.
La risa si que es buena terapia.
Salutes.
Enviado por: silvia - Abril 25, 2007 8:49 pm - #
EL DIVAN SE ACABO CIERTO pero el psicoanalisis hoy dia esta en primera linea en seriedad y resultados solo que la vida de hoy no es la que vivio Froid y hay que adaptarlo como se hace actualmente a nuestro estilo de vida pero sigue siendo y sera la unica terapia profunda pues el inconciente es el gran descubrimiento de Froid y los conductitas solo trabajan en la superficie y alli no hay cambio profundo solo una pseudoadatacion asi que pese a todo el psicoanalisis sobrevivira a los tiempos y los paises
Enviado por: Patitofe0 - Abril 25, 2007 8:59 pm - #
23 y # 24
Martín, según me he dado cuenta, tambien tiene aquí algunos detractores que alimentan la ilusión de verle caer y a eso vienen.
Pero mucho me temo que pierden el tiempo: eso no va a ser posible.
Y las personas sinceras que le admiramos y lo expresamos gracias a no tener ni complejos ni resentimientos, tampoco somos perros falderos. Simplemente no somos ni maliciosos, ni envidiosos del éxito ajeno.
Enviado por: jovialiste - Abril 25, 2007 9:33 pm - #
Martín:
El artículo al que se refiere MARCELO LEVIT (26) se titula “Cromosoma 11, gen DRD4″. Esta en el blog de Marcelo.
Es un artículo extenso, y me parece como a Marcelo, que le puede interesar, en especial que se basa en la teoría genética, es decir, en el materialismo biológico.
Jovialiste
Enviado por: Pablo - Abril 26, 2007 12:36 pm - #
Hola Martin,
no todas las personas son iguales y no todos los psicologos son iguales , por lo cual es dificil hablar del tema por una experiencia personal.
Yo me analizo desde hace 6 años y me hace muy bien , cuando me preguntan mis amigos (que no creen en el psicoanalisis) les digo que a mi me sirve, pero no creo que a todos les sirva.
No es agradable perder horas de tiempo y dinero en ir a terapia ..pero para mi vale la pena.
Para cerrar , la mayor parte de la gente que critica al psicoanalisis y dicen que no sirve , que no funciona , que es tirar el dinero…NO SABEN NI DE QUE SE TRATA !!!!!
Les dejo este breve relato para que reflexionen :
Albert Einstein, al cumplir 50 años de edad, le preguntó a Sigmund Freud por qué lo llamaba “un afortunado mortal”, siendo que nunca lo había tenido de paciente ni estudiado el interior de su mente. El autor del psicoanálisis, le contestó que era afortunado por trabajar en física matemática, materia sobre la cual muy pocos podían opinar, y no en psicología (o sexualidad), en donde todo el mundo se consideraba con autoridad para emitir algún veredicto.
Además, pensaba Freud, Einstein había tenido precursores de la talla de Newton, mientras que él debía abrirse paso a “machetazos” en medio de una espesa jungla
Enviado por: Enriqueta L. - Abril 26, 2007 2:34 pm - #
¡Que los cumpla felice!
Es su cumple. Que mejor que leas sobre vos mismo.
Esta volta te equivocarias fiero si no lo hicieras, ya que lo que publica Levit se refiere a vos, y explica porqué sos como sos.
Acabo de leer y como dice arriba jovialiste, se refiere al cromosoma del emprendedor.
Enviado por: sicelens - Abril 26, 2007 4:07 pm - #
Nº30-
El blog de Levir es genial, yo estoy superengachada a él.
Enviado por: jovialiste - Abril 26, 2007 7:57 pm - #
Sí el blog del Sr. Marcelo Levit es muy bueno; estoy de acuerdo con lo que escribe Sicelens.
Lo puedo asegurar porque leí todas sus entradas, que son como alrededor de dos centenares, tal vez más; puse varios días y éso que leo y escribo muy rápido.
Dejé comentarios en cada una de ellas, porque me interesaron, así como por su personalidad arquetípica.
Se trata de un verdadero emprendedor.
Dejó su tierra natal de acuerdo con lo que relata en el blog, sin muchos recursos, y sin la aprobación de allegados para radicarse en Israel, y ya se ha abierto un camino, que Dios quiera se agrande.
No debe haber sido fácil, y no cualquiera lo hace.
El artículo del cromosoma justamente se refiere al del EMPRENDEDOR. Vale la pena.
Jovialiste
Enviado por: Martin Varsavsky - Abril 26, 2007 8:54 pm - #
Pablo,
A mi me hizo muy bien el psicoanálisis, pero no creo en el como ciencia sino como terapia verbal de apoyo.
Enviado por: CHIC0 - Abril 27, 2007 3:06 am - #
Coach Emocional
Me encantó.
Resume casi ARTISTICAMENTE podria decir lo que es para mi, en verdad, un psicoanalista.
Me parece importantisimo bajar al plano REAL esta “pseudociencia con prestigio” hoy llamada psicoanálisis, que han armado a base de las flaquezas humanas, al igual que otras pseudociencias como la parapsicologia.
Y para comenzar a bajarla al plano real, cambiarle el nombre a coaching emocional, me parece muy interesante.
El psicoanálisis se representa a si misma como una teoría y una técnica terapéutica
Esto seria cierto si como teoría fuese suficientemente verdadera y como técnica podria mostrar resultados reales. Nada de esto sucede.
Es mas, la tesis del psicoanálisis se contrapone bruscamente con la psicología, la psiquiatría y la biología, todas estas…verdaderas CIENCIAS.
A ser imposible por su contenido ser tomada como una ciencia, solo se la puede ver como una alternativa.
Una alternativa como tantas otras, parapsicologia, homeopatia, etc
Eso de hacer ENFERMOS a sus pacientes(?) me parece que fue el escalon inicial para posicionarlos donde hoy lamentablemente estan.
Al pasar el umbral al consultorio(?) pasan a ser enfermos automaticamente… y la gente compra, que no esta mal si es que desean ayuda emocional alternativa, pero no tendrian que comprar enfermedad, deberian comprar que estan confunidos, deberian comprar que estan desorganizados, con baja autoestima talvez..pero bajo ningun concepto deberian de comprar enfermedad. Y menos comprarlo de la mano de gente que nada tiene que ver con la ciencia y con la medicina.
Asique coach emocional me parece muy interesante como termino para prestar ayuda a quien lo necesita.
Salu2 desde .ar
CHIC0