Luego de las masacres simultáneas de Alemania y Alabama, pedí ayuda en mi fundación para desarrollar un índice de peligrosidad de los países más importantes del mundo.

Abajo están la tabla y el gráfico, resultados del análisis. En ellos se ve que realmente hay una correlación inversa entre la tasa de suicidios y asesinatos. El único país del mundo que parece tener muchos suicidas y asesinos es Rusia, en muchos de los demás o predominan los suicidas o los asesinos.

Y luego estan paises como España que tienen pocos suicidas y pocos asesinos. En general este análisis va en contra de muchos mitos populares o la imagen de ciertos paises sobre cuan violentos son (considero el suicidio un acto violento).

Más datos curiosos.

Los paises islámicos, conocidos por el tema de los terroristas suicidas curiosamente son los paises de indice de peligrosidad más bajos del mundo. En cantidad los terroristas suicidas son un porcentaje ínfimo y el indice de peligrosidad de Irán y Arabia Saudita los hacen paises muy seguros.

Es más seguro vivir en Mexico o Argentina con su gran cantidad de asesinatos que en Suiza donde hay tantos suicidios que el indice de peligrosidad es más alto que en paises famosos por su inseguridad.

Mismo dentro de latinoamérica se da la correlación inversa entre suicidios y asesinatos siendo Chile el país de menos asesinatos pero más suicidios.

USA que es tan conocida por las historias de asesinatos también demuestra que es mucho más probable morir autoasesinado que asesinado por otro.

España es uno de los paises no islámicos más seguros del mundo. Pocos asesinatos y pocos suicidios.

Italia famoso por su mafia y su criminalidad es tiene una de las tasas de asesinatos más bajas del mundo.

Israel también tiene un indice de peligrosidad muy bajo aunque Israel es un pais de inmigrantes y los paises de donde vienen estos inmigrantes, como Rusia, son paises de muchos asesinatos y suicidios.

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Sin Comentarios

yomismito en marzo 14, 2009  · 

En los países islámicos no es que haya menos muertes, es que generalmente se trata de teocracias o regímenes políticos no-democráticos es los que la transparencia deja mucho que desear. Obviamente se trata de una mera hipótesis, es simplemente que el dato planteado en la tabla es un tanto raro…

Por cierto, esa tabla debe de estar mal… ¿España, ese país que roza lo tercermundista con un despiadado estado intervencionista y cuya población es una panda de vagos y mentirosos, tiene casi la mitad de “índice de peligrosidad” que EEUU, el mejor país y el más cool y refinado de esta región de la galaxia y parte del extranjero? ¡Inconcebible!

Un saludo.

Azofaifo en marzo 14, 2009  · 

Qué mal queda eso de “pedí ayuda en mi fundación para desarrollar un índice de peligrosidad de los países más importantes del mundo” si luego lo que se hace es simplemente sumar las 2 columnas de cifras que da la OMS.

¿¿¿A eso se le llama “desarrollar un índice”??? ¿Para eso hace falta una “fundación”? Creo que es ridículo.

Martin Varsavsky en marzo 14, 2009  · 

@ Azofaito,

Que mal que me caes tú también.

cansado de tonterias en marzo 14, 2009  · 

quien ha hecho esa primera tabla, un niño de dos años? que tiene que ver relacionar suicidios con homicidios?

asi que ahora la peligrosidad de un pais viene dada por la gente que se suicida… un suicida es peligroso para la seguridad del pais?

y ya increible esta frase “Es más seguro vivir en Mexico o Argentina con su gran cantidad de asesinatos que en Suiza donde hay tantos suicidios que el indice de peligrosidad es más alto que en paises famosos por su inseguridad.” solo puede darme un ataque de risa al leer esto… asi que todos los empresarios que van en helicoptero en Mexico DF estan mas seguros ahi realmente que en Ginebra, no?

ese es el problema de hacer tablas simplemente para darte a ti mismo la razon, que quedas en ridiculo

Martin Varsavsky en marzo 14, 2009  · 

@ cansado de tonterías,

Luego de ver estas tablas te puedes dar cuenta que el riesgo de suicidio es más cultural que personal.

Igual te digo que me molestó tu tono y si te quieres expresar en este tono, te pido pf que no vuelvas a mi blog.

RD en marzo 14, 2009  · 

Martin a simple vista parece que esa estadistica falla sobre todo en que creo que las diferencias en los extremos aun son mayores.Te sugiero que.pidas una estadistica de numero de personas que estan en las carceles de cada uno de esos paises .y elimina de las graficas a los paises cuya fiabilidad estadisticas es cero… Mi experiencia es que la seguridad en el mundo occidental es algo de Europa y la inseguridad y la violencia es algo de America y con mucha mas diiferencia de lo que aprecen en tus datos.y desde luego seguro que Francia no es mas violenta que USA eso es algo evidente…

RD en marzo 14, 2009  · 

Ah y la seguridad en Mexico ponerla en la grafica por encima de la de Francia es un desatino.Por cierto al mirar las estadisticas de asesinatos y presos de ESpaña hay que corregir los datos deduciendo los delincuentes extrangeros que nos han invadido ultimamente y que son una proporcion de cerca del 40% en las carceles.

Herzeleyd en marzo 14, 2009  · 

Martín me parece acertado el título en el caso de homicidios, pero esas gráficas también muestran suicidios, y no creo que un suicidio sea un dato que relacione la peligrosidad de un país.

yomismito en marzo 14, 2009  · 

A ver, obviamente las formas de algunos comentarios no son las más acertadas (y eso lo dice alguien que no suele morderse la lengua en cuanto a este aspecto), pero es que declaraciones como ésta:

Es más seguro vivir en Mexico o Argentina con su gran cantidad de asesinatos que en Suiza donde hay tantos suicidios que el indice de peligrosidad es más alto que en paises famosos por su inseguridad.

Por mucho que diga la información mostrada, simplemente desafían al sentido común y son falsas. Lo que hay aquí es un grave problema de interpretación de los datos y de semántica. Si según el comentario #7 lo que se pretendía era destacar el aspecto cultural más que el personal, lo correcto sería más bien decir lo siguiente:

Los mexicanos o argentinos, con la gran cantidad de asesinatos que hay en estos países, viven más seguros que los suecos (…)

Porque si vamos a las culturas, lo correcto sería referirse a los “nativos” de los países. Martín Varsavsky es español, pero sólo legalmente, porque culturalmente no lo es, como queda demostrado de sobra en este blog. Y aún así, lo dicho arriba sería nuevamente falso, porque como alguien apuntó resulta muy cuestionable la inclusión del número de suicidios como un factor más, y más cuestionable mezclarlo con el número de asesinatos y realizar comparaciones con esta mezcla. Y mucho más cuestionable es tratar de sacar conclusiones rápidas de estas comparaciones. Lo más correcto sería decir:

Los mexicanos o argentinos, son menos propensos a morir víctimas de [auto]asesinatos/homicidios que los suecos (…)

Como se ve, hay que coger con pinzas la información proporcionada en las tablas, y es normal que si se dice que México es un país más seguro que Suiza haya quien diga que eso es rídiculo, y con razón.

Saludos.

yomismito en marzo 14, 2009  · 

Perdón, antes metí la pata: cuando dije “suecos” quería decir “suizos”.

Daniel Garcia Losada en marzo 14, 2009  · 

Martin escribi en los comentarios offtopic de marzo, entre otras cosas, si podias compartir con nosotros datos de Fon en Canarias. Echale un vistazo cuando puedas, por favor.

Miguel Ángel en marzo 14, 2009  · 

Creo que este tipo de tabla puede estar sujeta o muchas interpretaciones, muchas de ellas válidas y comprensibles dependiendo el ambiente en que se mueva una persona.

Los datos son los que son, y si hay menos homicidios es que tienes menos probabilidades de morir a manos de un homicida, pero, por ejemplo, yo me siento más seguro en Alemania, donde resido ahora, que en España (debajo de Alemania en el ranking). El porqué es sencillo. En España es como que gran parte del tiempo tienes que estar al tanto de la gente que te rodea en una discoteca, en la playa, en el metro, …, quiero decir, no es miedo a que te maten, ni mucho menos, pero es como una situación de incomodidad por robos esporádicos, etc.

Por otra parte no creo que el suicidio sea un acto peligroso; sí, es un acto violento, pues el paso de un estado a otro es violento, pero no creo que ello indique más o menos seguridad en un país, en algunos casos diría que todo lo contrario.

Por último creo que los homicidios y suicidios de un país están íntimamente relacionados con la “sociabilidad continuada” de las personas que habitan ese país.

1salu2

Peanut en marzo 14, 2009  · 

Creo que lo que Martín trata de relacionar es el índice de fallecimientos por causa violenta con el índice de suicidios de cada país.

Pero me temo que hay estudios realizados que corroboran esta relación. Aquí no tengo a mano alguno, pero podemos poner el ejemplo de los países escandinavos, donde la violencia es excepcional y por lo tanto tiene mucha repercusión mediática, pero la tasa de suicidio es elevada debido a otras razones, que no tienen que ver con la seguridad ciudadana (a terceros).

Es un planteamiento muy anglosajón, pero es un sesgo cultural, un percepción. Puedes enviarle el estudio a Luis Rojas Marcos, que fue desde 1982 hasta 1992, responsable máximo de los Servicios de Salud Mental de la ciudad de New York. Él seguro que puede añadir variables al entorno del estudio, que segmenten más las causas y la percepción cultural de la mismo.

En cualquier caso, ya conoces la frase, “mentiras, mentiras podridas, estadísticas, encuestas, y visitantes únicos”.

Creo que el estudio es falaz por la falta de criterio de cohesión de datos.

O como se suele decir, “mezclar churras con merinas”

Peanut en marzo 14, 2009  · 

Errata, debe decir;

“Pero me temo que No hay estudios realizados que corroboran esta relación”

RD en marzo 14, 2009  · 

Martin siento esos malos modos de algunos foristas comprendo que te hayan molestado.Sus formas descalifican sus comentarios aunque estos son bastante logicos en el fondo aunque no en la forma.
Creo que hay dos fallos en este hilo primero equiparar el suicidio con el asesinato y segundo que los datos que te han facilitado no son fiables.
El problema del suicidio es algo que se refiere mas a las Depresiones por varias razones que convergen en estos paises nordicos…
Primero.-De origen Cultural cultural Son paises de origen protestante que desprecian al “perdedor”,
Segundo De Origen Geografico.Pensemos que en algunos paises nordicos tienen 6 meses de noche.
Tercero.-De origen Religioso..-Cuando llegan a la conclusion que su futuro solo es la decrepitud y la enfermedad deciden el planteamiento racional del suicidio huyendo del sufrimiento.En los paises catolicos esta vedada esa salida pues queda la duda de si esa solucion significara un sufrimiento eterno..
El asesinato ese si es un indice aceptable para ver la peligrosidad de un pais y desde luego los datos que te han dado parecen poco fiables y ademas tendrias que añadirles el numero de poblacion penal en cada pais y otros indices.
Resumiendo mi modesta opinion es que. Son dos asuntos interesantisimos pero distintos que podrias tratar en dos hilos separados con datos mas fiables en cuanto a la delincuencia en cada pais…

Oscar A. en marzo 14, 2009  · 

MV,
Dejas en claro como el haberla pegado con un buen negocio, hace sentir a la gente superior, cuando no lo es.
Es lamentable el post, los datos no tienen nada que ver, y “pedir ayuda a mi fundacion” para entrar a wikipedia y bajar esas tablas es como un estudiante haciendo Copiar y pegar para entregar un TP.
Saludos y el blog era sobre emprendimientos???? JE
CHAU

andi en marzo 14, 2009  · 

Es un tema realmente interesante que se presta a todo tipo de especulaciones. Creo que lo único que se puede decir con certeza es que es bastante más peligroso ser hombre que mujer.

Muy interesante que en Uruguay siempre me viven diciendo que en Suecia “todos se suicidan”, pero se suicidan más hombres uruguayos (24.5 /100.000) que suecos (19,5) . También es interesante que se suicidan bastante más que en los países de los cuales vienen casi todos los uruguayos originariamente, España (12) y Italia (11,4). En Argentina en cambio se suicidan solo un poco más (14,1).

Y también asesinan más que en Italia y España y no mucho menos que en Argentina, a la que viven criticando por la inseguridad.

Nunca lo hubiese pensado, parece tan tranquilo….

Juan Navidad en marzo 14, 2009  · 

Hola Martin,

por lo que tengo entendido, el asunto de los suicidios está muy poco investigado y no existe una metodología fiable y consensuada de modo internacional. De hecho, a la clase política en general le cuesta abordar esta cuestión porque tiene raíces educativas y prefiere esconderlo para que no les suponga un problema.

Por eso, me parece normal que ellos escondan una cuestión tan poco estética, pero abordar los suicidios como una cuestión de personas violentas me parece un error. Hay que tener mucho cuidado con las palabras, porque se trata de muertes violentas, es cierto, pero en las que la persona suicida es sobre todo víctima. Porque un joven alemán haya cometido una barbaridad asesinando a decenas de personas con frialdad por esa intención suicida que tu ves, no significa que quienes se han suicidado sean violentos.

Lo que hace falta es analizar cada caso, elaborar un buen trabajo educativo y preventivo, enseñar a los peques a quererse a sí mismos, fomentar el respeto y el cariño y la convivencia. A los padres y madres hay que darles pautas para ser más empáticos y a los docentes que se impliquen en su trabajo, que no vayan “a fichar”, porque si esa es su intención es mejor que cambien de ocupación. Hay muchas vidas en juego. Creo que vale la pena ser responsables.

Os dejo con una estadística escalofriante, de uno de los pocos estudios serios que se hizo sobre suicidios en los 90. El
80% de los suicidas habían mantenido contacto reciente con psiquiatras y médicos

Saludos,
J.N.

juan grozni en marzo 14, 2009  · 

Un caso curioso es el de MEXICO. El año pasado sólo en CIUDAD JUAREZ, que es una ciudad de 1.300.000 habitantes se produjeron 1.600 homicidios, y no hubo un sólo día en el año en que no hubiera ninguno. Y este año van camino de batir su récord.

winga en marzo 14, 2009  · 

O sea que segun tu indice, Iran y Egipto son los mejores paises para vivir, de acuerdo al indice de seguridad.
Espero que no te ensañes conmigo ahora, pero esas pseudoestadisticas hacen agua.
Te recuerdo que durante la dictadura militar argentina, los indices de robos y asaltos disminuyeron notablemente.
No se que queres demostrar con estos numeros, pero hasta que no expliques bien la relacion entre asesinatos y suicidios, pensare que son estadisticas que nada dicen ni aportan.
Y que hay de robo a mano armada, violaciones, atracos y secuestros ?

Omar en marzo 14, 2009  · 

Esto es simplemente una gran estupidez…… como en esos indices, los paises en donde el hobby de ellos es vestirse con bombas y desaparecer a quien este cerca sale que el indice de suicidios es el minimo con relaciona los demas??……

Marco en marzo 14, 2009  · 

Me parece interesante la tabla. Yo soy mexicano y debo decir que me sorprenden los números tan, digamos conservadores en relación al país. Pero, pensándolo bien, quizás es que la realidad que yo percibo sobre la violencia en México está relacionada con una realidad mediática. me explico: En la prensa y los periódicos mexicanos se habla demasiado sobre la violencia relacionada con el narcotráfico y el crimen organizado. Si fuera argentino, hondureño, etc., pensaría que aquí hay una guerra y la realidad es que la peligrosidad en mi país existe y está centrada en áreas, y aunque hay delincuencia, es posible llevar un vida segura en gran parte de México. Eso, o quizas es que vivo demasiado en mi mundo… felicidades por el blog y el post. Saludos desde San Luis Potosí, México…

Ernesto en marzo 14, 2009  · 

“Es más seguro vivir en Mexico o Argentina con su gran cantidad de asesinatos que en Suiza donde hay tantos suicidios que el indice de peligrosidad es más alto que en paises famosos por su inseguridad.

esta frase la verdad no tiene mucho sentido, no se pueden sumar peras con manzanas… es como decir que es más seguo vivir en un pais con 19 asesinatos y 0 robos a un pais con 20 robos y 0 asesinatos.

Jesús David Emmanuel Galarza en marzo 14, 2009  · 

Sabes de donde puedo conseguir datos de delincuencia de Argentina y toda America y el mundo tambien?
Que tengan que ver con secuestros, robos, asesinatos.
Salu2.

Rodolfo Llanos | www.soloingles.com en marzo 14, 2009  · 

Martin no te enojes con estas personas, tan solo observa el problema de observacion que poseen y listo. Dejalos pasar o bloquealos directamente. Aunque en mi caso los dejaria pasar, porque creo que esos comentarios los averguenzan mas a ellos que a ti.
En cuanto al indice me ha gustado, analizar como la cultura se relaciona con la muerte es interesante. Creo que lo que mas sentido le da a la vida son los procesos para un objetivo, cuando eso se pierde, puedes caer en cualquier cosa.
Saludos

Angeliito en marzo 14, 2009  · 

Yo personalmente no me termino de creer los datos de Iran y Egipto. (sobretodo cuando en Iran el señor Mahmoud Ahmadinejad dijo que en su país no hay gays)

Aunque también podríamos añadir al “indice de peligrosidad” la posibilidad de ser “asesinado” por el estado, de esta manera países como irán que aun sin tener gays los ejecuta… subirían algún puesto (al final es un peligro, no).

También estaría bien añadir no sólo asesinatos, sino violaciones, mutilaciones, asaltos, etc. Ya que puede que no te maten, pero te dejen destrozado para toda la vida.

Y por último algo que no se como tratarlo y es la amenaza, como bien dices hay sitios con delincuencia organizada, o países totalitarios, donde si no haces lo que quieres te matan, puede que existan menos muertes que otros países, pero en definitiva no porque es un país mejor para vivir, sino simplemente porque no tienes libertad para vivir.

Le veo con potencial al índice, pero que necesita aun mucho trabajo.

Pablo Fernando Sanchez en marzo 14, 2009  · 

En relación a los suicidios, el indicador habla de “peligrosidad”, no de violencia. Decididamente es peligroso que en un lugar determinado haya factores que lleven a mucha gente a suicidarse, por lo cual estimo lógico pensar en incorporar el suicidio para alimentar la fórmula con el mismo peso que el asesinato. En definitiva, toda forma artificial de perder la vida es igualmente peligrosa.

Peanut en marzo 14, 2009  · 

Ah! y por cierto, como guinda ¿A que no adivináis en que tipo de colegios o centros de estudio hay mayor porcentaje de suicidios en adolescentes?

En los elitistas, en los que se exige un rendimiento por encima de la media a chicos sanos y normales.

Exactamente igual que sucede con la violencia masculina hacia la mujer, la capa más afectada es la de un estamento económico medio – alto.

Mi opinión en este caso, es que a mayor confort y facilidades, menor resistencia a la frustración, o capacidad de perseverar. Espero no resultar clasista, pero parece que son las personas adineradas las inician incidentes más violentos. Eso sí que se ve apoyado por el dicho popular del dinero y la felicidad. Lastima que la felicidad sea un inversión a largo plazo y no admita devoluciones.

Gustavo Puy en marzo 14, 2009  · 

No está mal cruzar suicidios con homicidios. Ambos son síntomas sociales con un etiología común. No dudo que desafía al sentido común, pero ese es el fin de investigar verdad? Y me parece que lo que hay que discutir entonces es qué entendemos por peligrosidad. Entiendo que aquí estamos hablando de peligrosidad cultural y no de qué país es más peligroso o inseguro. Aquí no se tienen en cuenta guerras, epidemias, cantidad de gente sin agua y comida, etc.
De todas maneras pienso que para que sea un estudio completo debería incluir más variables y más detalle en la distribución geográfica ya que, desde mi punto de vista, esta peligrosidad de multiplica de manera catastrófica en las metrópolis y sobretodo en las industriales.

EMartinez en marzo 14, 2009  · 

Estoy de acuerdo con lo que dices… pero la verdad que la inseguridad que da Mexico es altisima y mas comparada con Suiza ya que no es lo mismo un asesinato que un suicidio…

A esto se suma la inseguridad que este grafico no muestra que es la inseguridad que poder ir por la calle tranquilo sin esperar que te rapten o roben….

Sebastian Diaz De Falco en marzo 15, 2009  · 

Bueno, veo que no todos han entendido la intención del indice… Quizás esto lo debería decir su autor y no yo. Muchos indices actuan como medidas estadísticas que nos permiten conocer la probabilidad de ocurrencia de algun suceso. En este caso, y aqui espero no equivocarme, la idea de Martin fue establecer numericamente la probabilidad de morir en manos ajenas o en las nuestras. Digamos que podriamos haber hecho una estadistica de la probabilidad de morir siendo pisado por un elefante hembra, pero dudo que ese fenómeno fuera interesante para alguien.

Martin Varsavsky en marzo 15, 2009  · 

Una cosa son los datos y otra lo que los datos significan. Para mi fue una experiencia interesante encontrar y organizar estos datos porque me llevé muchas sorpresas y por eso los quise compartir con mis lectores. Cada uno puede obtener el significado que le parezca. La idea de combinar suicidios y homicidios en un solo índice la vi una vez en algún sitio, no es mía. Tiene sentido ya que los dos parecen culturales, hay culturas del suicidio y culturas del homicidio. Uno puede creer que el suicidarse o no es una desición propia y que te maten o no una decisión de otro pero lo curioso es ver hasta que punto el suicidio no es una desición propia sino de la cultura en la que vivimos y el homicidio también.

Manuel en marzo 15, 2009  · 

Personalmente creo que el índice de suicidios debería tener muchos menos peso, y que deberías haber incluido el número de secuestros. el número de robos a mano armada y el índice de corrupción.

De todos es sabido que en muchos países el principal problema es que puedes acabar siendo víctima de un secuestro, herido por un robo a mano armada o en la cárcel por la corrupción policial.

Por ejemplo, en México me comentaban que si tenía la mala suerte de caer en manos de la policía por algún problema, que les pagase sin rechistar 1000€ para salir rápido del calabozo y evitar las cárceles.
Y hace años (aunque espero que haya mejorado), colaborando con una Software Factory argentina, la propia gente de allí advertía de no coger ningún taxi en la calle y pedirlo por teléfono pidiendo el número de licencia para evitar ser víctima de un robo o secuestro.

De la misma forma, en España el número de asesinatos nunca ha sido muy alto, pero sí es habitual que aumente el número de robos.

federico en marzo 15, 2009  · 

comparto en que la tasa de suicidios habla del indice de peligrosidad de un pais, cuando en un pais el indice de suicidios triplica el normal es porque algo como sociedad no esta funcionando

llevandolo a una vision micro del problema, seria como prejuzgar que una familia por ser rica tendria que ser de lo mas saludable para crecer, y esto no es asi, hay familias con mucho dinero pero muy enfermas

milagros en marzo 15, 2009  · 

Muy interesante ver cómo Argentina dobla en peligrosidad y muertes a España.

yaelg en marzo 15, 2009  · 

Hola Martin,
No puedo leer todas las respuestas porque se trancan por la cantidad, por lo tanto no se si alguien ya comento este punto: la manipulación de la información.
Hay países, como Argentina y Venezuela, donde los organismos oficiales manipulan las cifras reales tanto sea de criminalidad como de inflación (entre otros). Por lo tanto dificulta construir una tabla confiable con datos correctos.

Pablo en marzo 15, 2009  · 

En el suicidio parece razonable pensar que inciden esencialmente factores culturales. En el homicidio, como en el resto de la criminalidad, me inclino a pensar que son mucho más relevantes factores económicos, jurídicos, educacionales (no es lo mismo la “cultura” de un país, en el sentido de hábitos y sentimientos que lo identifican, que la capacidad que el mismo tenga para educar a su población para que pueda ganarse “legalmente” la vida, sea cual sea la legalidad)

Ron en marzo 15, 2009  · 

Y si el indice incluyera:
asesinatos
+
suicidios
+
abortos
+
muertes fatales en accidentes
+
muertes antes de una edad standard a determinar (`por ejemplo 77 años para hombres y 80 para mujeres, neteadas de las categorias anteriores).

Yuri en marzo 16, 2009  · 

38. Ron. Una de las cuatro situaciones que propones para el índice no es muerte

George en marzo 16, 2009  · 

Estoy de acuerdo con Yomismito (que raro suena decir esto !) No podemos hacer numeros y mirarlos asi sin mas, sin interpretarlos. Esta muy claro que no es mas peligroso vivir en Suiza que en Argentina: Conoces los dos paises… Realmente crees que es asi?
Creo que sin mala intencion has mezclado tus premisas y las conclusiones son un poco… erradas. En todo caso, el titulo deberia ser “El indice de peligrosidad de cada pais….. si planeas suicidarte” ;)
Tb creo que en tu fundacion deberian haberte dicho esto, es casi el primer capitulo de cualquier texto de estadistica….

Martin Varsavsky en marzo 16, 2009  · 

Crecer, pertenecer a una cultura del suicidio es tan peligroso como crecer y pertenecer a una cultura del homicidio. Me parece una falacia creer que somos dueños totalmente de nuestro destino sin tener en cuenta a qué cultura pertenecemos. Claramente no es lo mismo matar que suicidarse pero en los dos casos el comportamiento parece cultural. Suiza, Jamaica son ejemplos opuestos, en Jamaica casi nadie se suicida en Suiza casi nadie es homicida, claramente el suicidio y homicidio en los dos casos son respuestas culturales. Voy a ser más concreto, cuando hablo con mis amigos de Europa del norte casi todos conocen gente que se ha suicidado o se ha tratado de suicidar. Como padre por ejemplo en Colombia me preocuparía que mis hijos sean asesinados en Suiza que se suiciden.

Gurusblog en marzo 16, 2009  · 

Pues a mi si me parece interesante relacionar suicidio con homicidio. Resulta sorpendente ver como en la zona Latam, con un elevado índice de homicidios, pobreza y otros problemas que en países occidentales nos parecerían insoportables tienen una tasa de suicidios mucho más baja. Parece como si se aferraran o disfrutaran más de la vida, al menos es la sensación que tengo yo cuando viajo a Colombia, es difícil de explicar pero uno se siente como más vivo cuando está en Latinoamerica que cuando está viviendo en Europa. (pero es una percepción personal).

Oswaldo AC en marzo 16, 2009  · 

No se donde saca la informacion tu fundacion, pero creo que te roban porque no estan haciendo la tarea. Te estas pareciendo a los gobiernos cuando quieren presentar estadisticas favorables. Encuestan 1000 personas. Eso es una encuesta? Has visto Mexico? Has visitado Colombia por lo menos en el ultimo año? Aqui todavia salimos solos a la calle sin temor.

Yo escucho comentarios de Argentina, Brasil, Mexico y no por eso rajo sin informacion para no quedar como acomodado.

Hacia rato no visitaba tu blog, pero hoy estoy decepcionado porque escribes de cosas que no has confirmado.

Saludos.

Oswaldo AC en marzo 16, 2009  · 

hola. que curioso.. en el inicio del post dice:

“pedí ayuda en mi fundación para desarrollar un índice de peligrosidad de los países más importantes del mundo.”

y la grafica es de la OMS. al fin quien hizo la grafica. la fundacion o la OMS?

Carlos en marzo 18, 2009  · 

Totalmente ridículo asumir que un país es peligroso por la proporción de suicidios. Hasta mi hermano que tiene 15 años (Y no estudió en la New York University…) lo sabe.

Guillermo Garcia en marzo 19, 2009  · 

Colombia es un pais maravilloso y no tan peligroso para los turistas como reflejan las estadisticas.
He estado alli varias veces, en diferentes ciudades, como turista y he de decir que no he tenido ningun sentido de indefension o inseguridad.

Las cifras seran reales, pero dado que hay un conflicto armado y numerosas zonas pobres donde desgraciadamente hay mucha violencia, no quiere decir eso, que esta este generalizada por todos lados.

En las zonas turisticas y en las grandes ciudades, con las precauciones habituales de una gran ciudad, uno puede estar muy seguro y disfrutar de uno de los paises mas maravillosos del mundo.

Viva Colombia y los Colombianos, gente tambien maravillosa, educada y que ademas habla uno de los mejores castellanos de toda la comunidad hispanoparlante!

ANAMARI en marzo 20, 2009  · 

Hola
La verdad, es que solo escuchar las palabras suicidio, o asesinato, dan miedo, da igual del pais del que procedan y de la persona que lo haya realizado. Tanto el primero como el segundo son enfermos.
Yo siempre he pensado que una persona que se suicida era un cobarde, corta por lo sano, pero ahora que ya soy un poco más mayor también pienso que hay que tener mucho valor para quitarse la vida uno mismo, y se me saltan las lágrimas solo de pensar en la gente querida que deja a su alrededor. Hace poco más de un año un familiar intentó suicidarse, por suerte no lo logró, jamás lo hubiese esperado de esa persona y mi pregunta siempre ha sido que le ha pasado por la mente para llegar ha hacer lo que hizo…. por más que lo pienso no encuentro respuestas. Me da pánico y si un día me pasa a mí.?
Ojala las estadisticas nos pudieran ayudar a encontrar las respuestas y las soluciones, pero desgraciadamente no es así, lo único que podemos hacer es abrir bien los ojos y poner todos nuestros sentidos a flor de piel porque alomejor aguien cercano a nosotros no esta pasando por su mejor momento y nunca se sabe hasta que estremo podemos llegar.
Aqui en Menorca cuando sopla tramontana bien fuerte suele haber algún suicidio desgraciadamente…..
Además los cambios de estación no son buenos amigos de las personas depresivas
Bueno saludos a todos y esperemos mejor disfrutar de la vida saboreando todo lo bueno que esta nos puede ofrecer, aunque de vez en cuando se nos tuerzan los planes, suerte a todos……

manu en marzo 22, 2009  · 

Yo añadiría si hubiese datos un indice de actos violentos, o denuncias de los ciudadanos … para tener más margen. Aunque los suicidios son importantes para mi no seria un factor a tener muy en cuenta para irme a vivir a un país, aunque si hay muchos suicidios algo quiere decir.

Es interesante ver a Japón, indice de homicidios casi nulo, pero de suicidios muy elevado. Su sociedad es segura pero debe de presionar muchísimo para provocar tantos suicidios.

Miquel Rovira en marzo 22, 2009  · 

Antes de nada, felicitar a Martin por este interesante espacio al que no os puedo engañar, vine recomendao por mi buen amigo Armando.
En el fondo, estoy totalmente de acuerdo con la exposición de Martín.
El análisis estadístico comparativo entre asesinatos y suicidios es más que aceptable. Yo diría mas, representa en el fondo algo que ya hace tiempo escuchamos los que nos dedicamos a la seguridad y el análisis de riesgos.
En la forma, yo no hablaría de índice de peligrosidad, o por lo menos yo matizaría.
Creo más acertado, decir que ese estudio o análisis responde a la nueva cultura del riesgo, que por fin muchos paises se han adherido. Cultura del riesgo visto desde posiciones no finalistas, sino totalmente posibilistas e incluso positivas.
El estudio que nos presenta Martín, abre los ojos a lo que algunos ya han bautizado como el índice de supervivencia violenta. Y en eso estaréis de acuerdo; si hablamos de supervivencia Japón y Ecuador tienen índices similares, aunque en la forma dispares. Y sí, para un estado, país o nación, como queráis llamarlo, es tan preocupante uno como el otro. Ese índice va a marcar en cierta forma lo más o menos “saludable” que se encuentra esa población.

Celebro que España sea un país “saludable”!!

Un abrazo,

Miquel Rovira

Geo en marzo 23, 2009  · 

Yo si entiendo perfectamente lo que Martin quiere reflejar:
Sencillamente que el haber nacido en uno u otro pais tienes más o menos posibilidades de morir de forma violenta. No es tan difícil de entender.
Si has nacido en Francia tienes mas posibilidades de suicidarte que si has nacido en España. Y yo creo que a mucha gente si le dijeran como preferiria morir, si suicidandose (con todo el sufrimiento mental que ello debe collevar) o por asesinato diría por homicidio.

George en marzo 24, 2009  · 

He enontrado algo que puede echar algo de luz sobre este tema. Un estudio reciente ha aportado los siguientes datos:

En Japon, donde se consumen pocas grasas, el indice de ataques al corazon es menor que en USA y en UK.
En Francia, donde se consumen bastantes grasas, tambien el indice de ataques al corazon es menor que en USA y en UK.

En la India, donde apenas se consume vino, el indice de ataques al corazon es menor que en USA y en UK.
En Espania, donde se bebe muchisimo vino, tambien el indice de ataques al corazon es menor que en USA y en UK.

En Argenlia, donde se hace poco el amor, el indice de ataques al corazon es menor que en USA y en UK.
En Brasil, donde ciertamente se hace mucho el amor, curiosamente tambien el indice de ataques al corazon es menor que en USA y en UK.

La conclusion de este estudio es que puedes comer lo que quieres, beber lo que quieras y hacer tanto como quieras el amor. Lo que nos mata es….. hablar ingles! ;)

jajq en abril 1, 2009  · 

Hombre, yo creo en Rusia es algun homicio disfrazado de suicidio se habra colado en la estadistica…

Eduardo en mayo 28, 2009  · 

En paises muy religiosos suicidarse es un pecado salvo que sea por jihad un motivo por dios , por eso es preferible vivir una vida denigrante que suicidarse , por eso para mi no puede medirse como comparacion en este estudio.

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