Comentarios en: El fin del ciclo alcista de la economía española http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html Mon, 13 Feb 2012 23:38:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Lecturas recomendadas: 19-12-2007 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-174046 Lecturas recomendadas: 19-12-2007 Tue, 08 Jul 2008 09:16:18 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-174046 [...] 1 - El fin del ciclo alcista de la economía española [...] [...] 1 – El fin del ciclo alcista de la economía española [...]

]]> Por: Esta semana he visto… V | Dondado http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-163758 Esta semana he visto… V | Dondado Wed, 30 Apr 2008 21:36:23 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-163758 [...] El fin del ciclo alcista de la economía española, por Martin Varsavsky [...] [...] El fin del ciclo alcista de la economía española, por Martin Varsavsky [...]

]]> Por: Álvaro http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-78499 Álvaro Fri, 21 Dec 2007 09:04:29 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-78499 Lo más interesante de la crisis que se avecina es que será nuestra primera crisis con el euro. Mientros fuimos dueños de nuestra moneda, pudimos jugar con el tipo de cambio para intentar trampear las crisis, pero ahora ya no hay ninguna posibilidad de hacer apaños monetarios. Veremos si acabamos añorando la peseta. Lo más interesante de la crisis que se avecina es que será nuestra primera crisis con el euro. Mientros fuimos dueños de nuestra moneda, pudimos jugar con el tipo de cambio para intentar trampear las crisis, pero ahora ya no hay ninguna posibilidad de hacer apaños monetarios. Veremos si acabamos añorando la peseta.

]]> Por: Martin Varsavsky http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-78004 Martin Varsavsky Mon, 17 Dec 2007 14:17:04 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-78004 José, Cuando yo dirigía Jazztel decía que NUNCA nadie comprara más del 5% de su patrimonio en acciones de Jazztel o de ninguna empresa. La bolsa es para comprar en carteras de mínimo 30 acciones diferentes, bien diversificadas, y tener estas carteras sin entrar y salir por muchos años. José,

Cuando yo dirigía Jazztel decía que NUNCA nadie comprara más del 5% de su patrimonio en acciones de Jazztel o de ninguna empresa. La bolsa es para comprar en carteras de mínimo 30 acciones diferentes, bien diversificadas, y tener estas carteras sin entrar y salir por muchos años.

]]> Por: Rebeca http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77985 Rebeca Mon, 17 Dec 2007 13:23:10 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77985 ¿Es que aquí a nadie le preocupa escribir con un mínimo de coherencia? No pido una gramática exquisita, tan sólo una redacción racional y una ortografía entendible. Me ha costado entender el texto de la mayor parte de los comentarios, en los que algo tan simple como poner una coma donde tenía que estar parecía tarea imposible, y no hablemos ya de las bes cambiadas por uves y similares. La reflexión de Martín me ha parecido bastante sensata y acertada. Creo que una democracia es algo más que garantizar la libertad de los ciudadanos para votar a quien quieran en las elecciones. También hace falta un tejido social fuerte que tenga capacidad para exigir sus derechos con autocontrol y energía y una clase política consciente de sus deberes y temerosa de un sistema judicial verdaderamente independiente que aplique la ley en los casos de corrupción. Las manifestaciones no sirven de nada si sólo son un barómetro del capricho popular igual que el voto de castigo a un gobierno también es inútil si no hay una alternativa seria y decente, independiente de los poderes económicos. Igualmente nuestro sistema judicial está viciado por el sistema de elección de los jueces (a dedo por parte de los políticos). Los ciudadanos no deberían ser pasivos, ignorantes ni caprichosos. Los políticos no deberían inmiscuirse en el mundo de la empresa. Los jueces no deberían hacer política. Es mucho más fácil sobornar al alcalde y construir una urbanización idéntica a otras tantas que pensar en una idea original para fundar una empresa. Así nos va. ¿Es que aquí a nadie le preocupa escribir con un mínimo de coherencia? No pido una gramática exquisita, tan sólo una redacción racional y una ortografía entendible. Me ha costado entender el texto de la mayor parte de los comentarios, en los que algo tan simple como poner una coma donde tenía que estar parecía tarea imposible, y no hablemos ya de las bes cambiadas por uves y similares.

La reflexión de Martín me ha parecido bastante sensata y acertada. Creo que una democracia es algo más que garantizar la libertad de los ciudadanos para votar a quien quieran en las elecciones. También hace falta un tejido social fuerte que tenga capacidad para exigir sus derechos con autocontrol y energía y una clase política consciente de sus deberes y temerosa de un sistema judicial verdaderamente independiente que aplique la ley en los casos de corrupción.

Las manifestaciones no sirven de nada si sólo son un barómetro del capricho popular igual que el voto de castigo a un gobierno también es inútil si no hay una alternativa seria y decente, independiente de los poderes económicos. Igualmente nuestro sistema judicial está viciado por el sistema de elección de los jueces (a dedo por parte de los políticos).

Los ciudadanos no deberían ser pasivos, ignorantes ni caprichosos. Los políticos no deberían inmiscuirse en el mundo de la empresa. Los jueces no deberían hacer política.

Es mucho más fácil sobornar al alcalde y construir una urbanización idéntica a otras tantas que pensar en una idea original para fundar una empresa.

Así nos va.

]]> Por: Jose http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77970 Jose Mon, 17 Dec 2007 11:04:10 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77970 ¿renta variable? la bolsa para ti, si la quieres, yo paso. Yo soy uno de esos gilipollas que compró acciones de Jazztel a 1,44€ porque le dieron un chivatazo de que se iban a cuadruplicar y ahora mismo casi 3 años despues estan a 0.39€ ¿por que si? ¿por que no? no se sabe, pero estoy palmando 3000€. ¿enserio quieres que el ciudadano medio juegue a la bolsa? si juegue no invierta. ya que las acciones suben o bajan sin motivos que podamos entender los ciudadanos de apie. Si fuera rico me podria dedicar a este tipo de juegos de riesgo, pero como la malloria estamos muy justitos y no nos sobra para estas tonterias o riesgos. Prefiero mi 4% de ING que es poco pero seguro. Tambien soy uno de esos capullos que compró acciones de movistar nada mas salir y como vien sabes jamas volvió a ponerse al precio de salida ni a dar beneficios ¿por que? ¿movistar es una mala empresa? ¿les va mal el negocio? Movistar crecia y crecia y compraba y compraba operadoras por Europa y Latinoamerica pero sus acciones nunca subian ¡¿por que?! Antes de "invertir" en bolsa prefiero irme a un casio e "invertir" en la ruleta. ¿renta variable? la bolsa para ti, si la quieres, yo paso.

Yo soy uno de esos gilipollas que compró acciones de Jazztel a 1,44€ porque le dieron un chivatazo de que se iban a cuadruplicar y ahora mismo casi 3 años despues estan a 0.39€

¿por que si? ¿por que no? no se sabe, pero estoy palmando 3000€.

¿enserio quieres que el ciudadano medio juegue a la bolsa? si juegue no invierta. ya que las acciones suben o bajan sin motivos que podamos entender los ciudadanos de apie.

Si fuera rico me podria dedicar a este tipo de juegos de riesgo, pero como la malloria estamos muy justitos y no nos sobra para estas tonterias o riesgos.

Prefiero mi 4% de ING que es poco pero seguro.

Tambien soy uno de esos capullos que compró acciones de movistar nada mas salir y como vien sabes jamas volvió a ponerse al precio de salida ni a dar beneficios ¿por que? ¿movistar es una mala empresa? ¿les va mal el negocio?

Movistar crecia y crecia y compraba y compraba operadoras por Europa y Latinoamerica pero sus acciones nunca subian ¡¿por que?!

Antes de “invertir” en bolsa prefiero irme a un casio e “invertir” en la ruleta.

]]> Por: ana http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77853 ana Sun, 16 Dec 2007 16:16:45 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77853 salvasi:tu explicas la crisis de post guerra que en cierta forma es lógica.Me han contado españoles e italianos que la sufrieron que hasta la evitaban con solidaridad comunitaria.Era crisis lógica. Estas son crisis de los sistemas especulativos ,en la que incluso existe en si la crisis y por detrás LOS QUE DICEN QUE LA CRISIS ES OPORTUNIDAD.No se si me entiendes claro. Te tienes que cuidar de la crisis en si y de los que no quieren perder o quieren incluso acrecentar su situación de preeminencia con tu pobre subsistencia. salvasi:tu explicas la crisis de post guerra que en cierta forma es lógica.Me han contado españoles e italianos que la sufrieron que hasta la evitaban con solidaridad comunitaria.Era crisis lógica.
Estas son crisis de los sistemas especulativos ,en la que incluso existe en si la crisis y por detrás LOS QUE DICEN QUE LA CRISIS ES OPORTUNIDAD.No se si me entiendes claro.
Te tienes que cuidar de la crisis en si y de los que no quieren perder o quieren incluso acrecentar su situación de preeminencia con tu pobre subsistencia.

]]> Por: El Pelas http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77819 El Pelas Sun, 16 Dec 2007 12:37:12 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77819 Se ve que tu entiendes de esto colega, y por eso eres rico. Yo me iva a comprar un piso el año pasao, pero un coleguita mio me dijo que no, que era mejor comprar acciones, y de momento tengo casi el doble de pelas. Cuando bajen los pisos, vendo las acciones y me compro uno. Entre lo que suben las acciones y bajan los pisos, me va a costar menos de la mitad. Y lo del ladrillo es verdad, tronco. Aqui hay mucho indocumentao currando en la costruccion sin tener ni idea. Dentro de na, todos van a acabar en la calle, y solo quedaremos los que estamos formaos y tenemos buenos clientes. Se ve que tu entiendes de esto colega, y por eso eres rico. Yo me iva a comprar un piso el año pasao, pero un coleguita mio me dijo que no, que era mejor comprar acciones, y de momento tengo casi el doble de pelas. Cuando bajen los pisos, vendo las acciones y me compro uno. Entre lo que suben las acciones y bajan los pisos, me va a costar menos de la mitad.

Y lo del ladrillo es verdad, tronco. Aqui hay mucho indocumentao currando en la costruccion sin tener ni idea. Dentro de na, todos van a acabar en la calle, y solo quedaremos los que estamos formaos y tenemos buenos clientes.

]]> Por: Tielve http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77746 Tielve Sat, 15 Dec 2007 22:54:22 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77746 En custiones economicas siempre se dice que los economistas explican las crisis muy bien a toro pasado. No se sabe a donde va llegar la que nos amenaza dependera decisivamente del gobierno y su equipo economico que le toque encararla.Yo solo queria decir que esta crisis no la ha provocado el ladrillo y que no es cierto que vivamos del ladrillo .Nunca fue asi .El hiperladrillo fue un elemento adicional para bien cuando la demanda se lanzo por los extrangeros que aseguraban en euros su inversion y por parte de los españoles al tener bajisimas los intereses de las hipotecas.El español no solamente se asegura el techo con la vivienda ademas es un esfuerzo que asegura tambien la pension de jubilacion con las hipotecas decrecientes.Y de esto martin no se da cuenta porque esta sobrado y no teme el abandono en su vejez.Y los españoles no nos fiamos de cobrar la pension suficiente para vivir honorablemente nuestra vejez. Tambien es cierto que los pisos que se compraron hace 12 años al empezar ese fenomeno tenian la mitad de precio que los actuales.luego apesar de la crisis que pueda venir la mayoria de esas compras han sido un buen negocio e hicieron bien los compradores incluso aunque pierdan un 20% de su valor como dice Martin cosa que no creo.Afectara unicamente a los comprados en los años mas recientes que pueden no tener plusvalias e incluso en pocos casos minusvalias,aunque se compensarian con los alquileres que tendrian que haber pagado y que equivalen a los plazos mensuales pagados hasta la fecha. El problema se puede plantear cuando en los matrimonios alguno de los dos pierda el trabajo y cese el sueldo con el que pagan la vivienda pero no sera angustioso porque por las razones anteriores en el peor de los casos no tendra minusvalias salvo en las compras muy recientes. Resumiendo la normalizacion de la fase inflada del hiper ladrillo que necesito a mucha mano de obra emigrante,puede plantear problemas serios a parte de estos que pueden caer en el desempleo.Pero España lleva creciendo sin parar con dos pequeñas escepciones en la fase franquista del plan de estabilizacion y en la transicion por razones politicas,en todo el resto del tiempo sin hiper ladrillo crecimos sin parar y volveremos a hacerlo sin duda si el gobierno actua con la eficacia con la que el equipo de Rato y Barea corto todo el gasto inutil hace 12 años y si consigue que se haga lo mismo en las autonomias.Si no hace bien esa labor indudablemente lo pasaremos mal. En custiones economicas siempre se dice que los economistas explican las crisis muy bien a toro pasado.
No se sabe a donde va llegar la que nos amenaza dependera decisivamente del gobierno y su equipo economico que le toque encararla.Yo solo queria decir que esta crisis no la ha provocado el ladrillo y que no es cierto que vivamos del ladrillo .Nunca fue asi .El hiperladrillo fue un elemento adicional para bien cuando la demanda se lanzo por los extrangeros que aseguraban en euros su inversion y por parte de los españoles al tener bajisimas los intereses de las hipotecas.El español no solamente se asegura el techo con la vivienda ademas es un esfuerzo que asegura tambien la pension de jubilacion con las hipotecas decrecientes.Y de esto martin no se da cuenta porque esta sobrado y no teme el abandono en su vejez.Y los españoles no nos fiamos de cobrar la pension suficiente para vivir honorablemente nuestra vejez.
Tambien es cierto que los pisos que se compraron hace 12 años al empezar ese fenomeno tenian la mitad de precio que los actuales.luego apesar de la crisis que pueda venir la mayoria de esas compras han sido un buen negocio e hicieron bien los compradores incluso aunque pierdan un 20% de su valor como dice Martin cosa que no creo.Afectara unicamente a los comprados en los años mas recientes que pueden no tener plusvalias e incluso en pocos casos minusvalias,aunque se compensarian con los alquileres que tendrian que haber pagado y que equivalen a los plazos mensuales pagados hasta la fecha.
El problema se puede plantear cuando en los matrimonios alguno de los dos pierda el trabajo y cese el sueldo con el que pagan la vivienda pero no sera angustioso porque por las razones anteriores en el peor de los casos no tendra minusvalias salvo en las compras muy recientes.
Resumiendo la normalizacion de la fase inflada del hiper ladrillo que necesito a mucha mano de obra emigrante,puede plantear problemas serios a parte de estos que pueden caer en el desempleo.Pero España lleva creciendo sin parar con dos pequeñas escepciones en la fase franquista del plan de estabilizacion y en la transicion por razones politicas,en todo el resto del tiempo sin hiper ladrillo crecimos sin parar y volveremos a hacerlo sin duda si el gobierno actua con la eficacia con la que el equipo de Rato y Barea corto todo el gasto inutil hace 12 años y si consigue que se haga lo mismo en las autonomias.Si no hace bien esa labor indudablemente lo pasaremos mal.

]]> Por: Jadetel http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77710 Jadetel Sat, 15 Dec 2007 19:21:44 +0000 http://spanish.martinvarsavsky.net/general/el-fin-del-ciclo-alcista-de-la-economia-espanola.html#comment-77710 Martin respecto a lo las viviendas en españa una casa cuesta mas caro que lo que aqa cuesta comprarse una casa en un country o un barrio privado la demanda imobiliara es enorme en españa usted tuvo exito en los 80 al igual que Kiyosaki del libro padre rico padre pobre en enero estare en la contruccion de una casa en mar del tuyu en el partido de la costa el mejor lugar de punta del este es la mano de piedra. Que la pase bien Paseme sus fotos a este nuevo sitio www.fotospacio.com.ar Saludos Martin respecto a lo las viviendas en españa una casa cuesta mas caro que lo que aqa cuesta comprarse una casa en un country o un barrio privado la demanda imobiliara es enorme en españa usted tuvo exito en los 80 al igual que Kiyosaki del libro padre rico padre pobre en enero estare en la contruccion de una casa en mar del tuyu en el partido de la costa el mejor lugar de punta del este es la mano de piedra.
Que la pase bien
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Saludos

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