Martes, 9 de Septiembre de 2008

De cementerios, iglesias y religiones en Burford

Se que pasear por un cementerio y una iglesia es una forma rara de prepararse para un fiesta, pero paseando por Burford me encontré con el cementerio del pueblo y la hermosa iglesia que muestro en el video. También reflexiono sobre las religiones, como ya lo he hecho en otras ocasiones en mi blog.

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  1. [...] filmado muchos videos de muchas iglesias en distintas partes del mundo que he publicado en este blog. Hoy es el turno de [...]

Comentarios

  1. Soy un anti nichos, los falecidos tienen que estar bajo tierra que es de donve viene el ser humano, tenemos las mismas propiedades que el barro y en polvo nos convertiremos.

    Por otro lado, que haya más gente protestante no es devido a lo que dices de que los pastores se puedan casar, cosa que por cierto dice la Biblia, pero creo que la comunidad evagélica sigue más bién los dictámenes de la Biblia, y la Iglesia Católica la dejó alla con el emperador Constantino que fué cuando se formalizó la religión católica habiendo dos ramas, la oficial la Católica y la iglesia original, que se seguía reuniendo en casas y cuevas durante siglos sin ser formalizada oficialmente por ningun Gobierno y que con la Reforma de Lutero hizo que la iglesia original que estaba oculta se hiciera más pública ya que el predominio Católico prohobía la lectura de la Biblia y la tenía secuestrada en Bibliotecas propias.

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  2. Otro cementerio impresionante: el de la Iglesia de San Miniato, en Florencia… Por cierto, desde la cima se contempla Firenze en todo su esplendor…normal que fuera cuna del Arte.

    Saludos.

    P.D.: Emartinez, ¿qué haces despierto a estas horas? :D

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  3. Estoy de baja medica y tnego el sueño cambiado, además estoy descubriendo que MArtin suele postear sobre esta hora…jeje… y vine a echar un vistazo….. que ultimamente estoy enganchado a este blog.

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  4. La Iglesia Anglicana es CATOLICA NACIONAL INGLESA ,no protestante ,depende directamente del Arzobispo de CANTERBURY y su Jefe máximo es el rey o reina de Inglaterra.Se casan porque evidentemente el problema fué por el divorcio de Enrique VIII de Catalina.Por ello los curas se casan.LOS ANGLICANOS NO SON PROTESTANTES SON CATOLICOS NACIONALES.Conservan todos los dogmas y sacramentos de la iglesia Católica pero no dependen del Papa.
    Los interiores de las iglesias son parecidos a las Católicas romanas no como los Protestantes que han suprimido todo elemento de culto.
    Luego del Concilio Vaticano II ,me referia un arzobispo anglicano que en muchos aspectos de la moral ellos son más estrictos.
    Incluso a pesar que la separación vino por el divorcio de Enrique VIII ,actualmente la Iglesia Anglicana no tolera el divorcio.O sea no casa por la iglesia a personas divorciadas.

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  5. Que irónico que se haya creado por un berrinche de un rey queriendo divorciarse, pero no lo toleren.

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  6. Los anglicanos son luteranos y protestantes.

    Que se lo pregunten a los fantasmas de los católicos asesinados por Henry the VIIIth, Elizabeth the First y Lord Protector Oliver Cromwell.

    Después de la dictadura de éste, los comunes buscaron por toda Europa continental a alguien que estuviera remotamente legitimado para la corona británica sin que a su vez tuviera nada que ver con los Stewart (Estuardo).

    Lo hallaron en un Hannover alemán con el puesto nº 49 en la línea de sucesión al trono, pero con un mérito innegable para los britons: ERA LUTERANO.

    Este es el origen de la actual casa reinante inglesa de Isabel II y (quién sabe si reinará) Charles of Wales: un príncipe alemán luterano.

    La ley sucesoria fue reformada para que jamás un católico se sentara en el trono de Inglaterra, y si un príncipe se convertía al catolicismo era borrado de la línea de sucesión -aunque no ha hecho falta ponerla en acción pues jamás se ha dado el caso. La actual princesa (consorte) de Kent, católica alemana, ha sido difamada multitud de veces como una pro nazi.

    El anti catolicismo británico ha sido más que dolorosamente palpable en 5 siglos, y sólo el Holocausto nazi está por encima en nº de víctimas, crueldad y racismo. No sólo se cebó contra personas, sino que arrasó con la simbología y arte sacro cristiano pre reforma hasta desnudar las iglesias. Apenas queda nada de románico y gótico inglés sacro -y muy poco en Escocia e Irlanda- iniciado con los normandos aunque pervive el gótico civil.

    En España también podría decirse que la Iglesia de España es ‘nacional’ sin dejar de ser católica por sus ritos y fiestas -algunas realmente chocantes y hasta absurdas- que no se repiten en toda Europa, y porque desde los Reyes Católicos los obispos y arzobispos son propuestos por los reyes, y no por el Vaticano, que sólo acata y los nombra. Y los reyes entran bajo palio en la Catedral como si fueran la hostia. Carlos V era muy católico alemán y saqueó Roma, y Felipe II hasta le declaró la guerra al Papa

    Emartínez, yo provengo del vientre de mi madre, difícil que me reintegren a donde vengo tras mi muerte.

    En la Edad Media el pueblo era analfabeto y las copias de biblias escritas a mano y en latín y ricamente iluminadas eran carísimas ¿cómo se iban a dejar leer por ‘el pueblo’, cuando ni existían bibliotecas públicas? Vaya demagogia.

    Que una biblia impresa Wicliff en inglés fuera ‘más verídica’ que una ‘vulgata’ fue sólo una cuestión de propaganda anti papal, pero no es muy creíble: la filología estaba entonces en mantillas.

    Respecto a Constantino, en Nicea reunió en Concilio a todos los obispos, no había ninguno ’secreto’ que no acudiera. Creo que tú te confundes con muchas de las sectas que, antes y después, aparecieron en la Iglesia, como el arrianismo, la herejía albigense, etc. En rigor, el catolicismo y el reformismo / luteranismo / anglicanismo son también sectas cristianas y la Iglesia verdadera e intocada original es la ORTODOXA oriental… dentro de la cual, en efecto, los popes se casan.

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  7. MARTÍN

    Varias cosas:

    1º En las 2 parroquias que yo voy tienen en la puerta publicada las cuentas del mes en curso y el presupuesto del siguiente, para que la gente sèpa donde fue el dinero. En el Caso de mi parroquía alrededor del 50% es de reparto de bocadillos a indigentes, seguido de comida para escolares sin recursos y medicamentos.

    2º Las cuentas de Caritas están auditadas por Deloitte al igual que las cuentas de cada diócesis, puedes consultar la auditoria de Caritas y de la mayoría de las diocesis.

    3º Se puede observar en esta iglesia que fue consagrada como católica, posteriormente la devieron transformar en anglicana. Por eso quizás te parezcan tanto las iglesias católicas y esta anglicana.

    4º Los principales cismas religiosos dentro del cristianismo son consecuencia del ansia de Poder, más que de motivos teológicos, el primer cisma, el ortodoxo, fue pq el Obispo de Constantinopla y el de Jerusalen no querian estar sometido al Obispo de Roma (el papa) ya que este era el primus interpares, al Emperador de Bizancio no le pareció bien y obligo al cisma para mantener más poder sobre sus súbditos.

    5º Lutero quiso reformar la iglesia y para ello dijo que no habría de haber “jefes” aunque el mismo se nombro jefe de la iglesia luterana.

    6º El problema de las religuiones es que hasta el siglo XX eran las organizaciones más influyentes sobre el ciudadano, por eso todos los diriguentes querían corromperla para tomar ese enorme poder sobre sus súbditos: Califas, Zares, Emperadores… Las guerras no fueron por motivos teológicos, si no por aspiraciones personales, de allí la guerra de los 30 años…

    7º La mayoria de Iglesias en pueblos pequeños tienen el cementerio al lado, en las ciudades se construían la iglesias en el centro y no había espacio, pero fíjate que todas tenían nichos y panteones dentro.

    8º Las puertas pequeñas, como la que tu muestras no es por que fuese para personas pequeñitas, sino que daba acceso a la torre o campanario, y estaba en un muro de soporte, y ellos no sabían hacer puertas más grandes, en un muro pesado.

    9º El número de católicos es enorme en comparación con el de protestantes.

    10ª Gran parte de los sacerdotes anglicanos se están convirtiendo al catolicismo, y ese es un enorme problema para el obispo de CANTERBURY.

    11º El tema de la castidad del sacerdocio es un tema muy complejo, que no se puede despachar diciendo que es una tontería, si no se tiene idea del tema…
    La castidad, parte del objetivo de que el sacerdote sea el pastor, y su vida sea dedicada al servicio de su comunidad y de la espiritualidad. Se considera que si un sacerdote tiene familia, estará más atento a sus interéses que a los de la comunidad (por eso mismo el voto de pobreza de una gran parte). Por otro lado la familia le abstraerá de la parte espiritual de la vida, cuando el ha de ser el referente en su comunidad. El tema es realmente complejo para explicarlo en 5 líneas pero a grosso modo más o menos sirve…

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  8. Martin

    Estoy de acuerdo que si se pudiesen casar habría muchas más vocaciones, pero no tan puras….

    Fíjate que el salario de un sacerdote es el salario mínimo, que el de los obispos está entorno a los 1100 € y que el de los Cardenales, los máximos diriguentes de una de las mayores instituciones del mundo está en 2700 €, y todo ello en bruto.

    Haber quien mantiene una familia con el salario mínimo… o se pluriemplea desatendiendo sus obligaciones, o se les pone el salario de los sacerdotes anglicanos…

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  9. XAVI (Tocayo)

    Los popes no se pueden casar!!!! Pero que barbaridad!!!!!

    Y si aceptas que la iglesia proviene de Jesús como dicen los ortodoxos, deberás admitir que la ortodoxa no puede ser la verdader e intocada, como dices tú, ya que no acepta la primacia de Pedro “Simon desde hoy te llamarás pedro y serás la cabeza de la iglesia”

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  10. para ambientaros en este tema os recomiendo ver la peli “The Other Boleyn Girl”

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  11. Xavi, los anglicanos no son protestantes, a pesar de la historia… esa una escisión de la iglesia católica porque no le concedian el divorcio a Enrique VIII creo que era, y el papa ahora es la Reina Isabel II, no tiene nada que ver con los protestantes… te lo aseguro.

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  12. Hola Martin
    Los españoles tambien ponian cementerios junto a sus iglesias, (no solo los anglos) ya en el Quijote esta la frase “con la iglesia hemos topado” y el miedo al que se refiere Sancho era no por encontrarse en la iglesia si no porque junto a esta se ponian cementerios. En Buenos Aires el cementerio de la recoleta esta juno a la iglesia del Pilar y el monasterio de los recoletos (de ahi su nombre) en cuanto a la diferencia entre entre catolicos y protestantes no soy un experto, yo soy Judio, pero en otros post tienes algunas buenas explicaciones pero no hay mas acordarse de Lutero cuando puso su 14 tesis en la catedral de wittenberg cuando el papado era lo mas corrupto que habia.En cuanto a las sinagogas bueno si vas a las viejas sinagogas (ruinas) en Israel de la epoca bizantina veras que hay muchos pisos (es lo unico que ha quedado) en el cual hay figuras de animales no solo figuras geometricas.
    En cuanto a la imagen de Dios bueno, recorda que tampoco podemos escribir su nombre, porque tampoco se lo sabe.
    En fin si caer mas en detalles tediosos la importancia de las religiones es que traen paz espiritual al ser humano, mas alla de sus diferencias o coincidencias y volviendo al tema del post todos terminaremos en el mismo lugar.
    Lo importante es queste viaje por la vida hagamos algo que trasienda y podmos hacer algo mejor por todos los humanos.

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  13. Xavi :el cisma luterano es una cosa ,que los anglicanos odien al catolicismo romanos en su origen por el poblema entre la estuardo e isabel es otra ,que en inglaterra haya conveniencias en la sucesión de la corona que hayan hecho intervenir al luteranismo es otra ,que los ortodoxos guarden el recto dogma(es decir el cisma haya sido retro por querer quedarse en las viejas costumbres )es otra.Actualmente la iglesia anglicana es la que más fácil creen en el Vaticano unir de nuevo.Hay otra iglesia católica nacional que es la sueca.Esa es evidentemente influenciada por Lutero ,sin dejar de ser catòlica.
    Un poquito más de respeto Martín ,tiene razón quien me precede en mi comentario.Los que posteamos te damos el ejemplo.En ningún comentario encuentro críticas a mandas en iglesias de cualquier rito.
    Xavi el actual principe de Gales es anglicano(no quisieron casarlo con la divorciada)y la duquesa compañera es catòlica romana.

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  14. La iglesia anglicana es reformista, por ello se le considera protestante. Eso queda fuera de toda duda, es como la holandesa…

    Los católicos no aceptamos el divorcio, sólo aceptamos la nulidad matrimonial por el tribunal de la rota.

    No se admite ser cabeza de la iglesia anglicana y estar casado sin haber obtenido la nulidad por parte de la iglesia, y menos con una católica.

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  15. Con el problema de la corrupciòn de menores ya las cosas en Argentina por ejemplo se han puesto bastante problemáticas.Los argentinos estén donde estén somos un poquito”ligeros en comentarios y opiniones”.
    Por una cuestión de conveniencia se le imputa a un cura ,que habìa hecho una obra en asilos bastante considerable ,el delito de moda.Se presentan varios pupilos de su organización acusándolo.
    Sus acusaciones han sido apoyadas por elementos simpatizantes de la izquierda ,pués al cura en cuestión se lo ha vinculado con el gobierno de MENEM.Actualmente está en juicio oral.
    Como en Argentina la derecha virulenta es bastante peligrosa ,(esta surge solapada cuando menos se la espera)ahora están contestando presentándole testigos del mismo delito a una psicólogo -muy destacado y talentoso-perteneciente al otro bando.
    Como opinión pública uno no puede opinar ,máxime en mi caso que se lo difícil que es la prueba de ese”espantoso delito” .Lo triste es que esto, LIVIANAMENTE, SE CONVIERTA EN LUCHA DE BANDOS.

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  16. A ver creo que la gente lleva un cacao mental respecto a los episcopales.

    Sin ninguna duda son una iglesia reformada, por lo tanto se le considera Protestante.

    Dentro de los episcopales existe un movimiento llamado Anglo-catolicismo que es una parte de los Anglicanos que se quedaron en Pre-reforma, y que son más cercanos al catolicismo que al protestantismo, entre ellos estaba Tony Blair (ahora católico) y muchos sacerdotes anglicanos que se han traspasado al catolicismo, mediante una bula especial ya que se exigue que los hijos sean mayores de edad y válidos por si mismos, para evitar que la renuncia a la familia genere un problema.

    Ahora bien la corriente Anglicana encabezada por los Windsor y predominante entre los anglicanos es Reformista.

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  17. buenas

    xl en uno de los puntos dices

    3º Se puede observar en esta iglesia que fue consagrada como católica, posteriormente la devieron transformar en anglicana. Por eso quizás te parezcan tanto las iglesias católicas y esta anglicana.

    me gustaría saber que rasgos católicos tiene esa iglesia y q transformaciones han hecho los protestantes

    muchas gracias y es placer aprender no solo de martin sino tb de su comentaristas

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  18. Realmente el tema de que los Sacerdotes no se puedan casar viene derivado de un tema mas laico de lo que parece, las herencias, así la iglesia asegura el legado de el sacerdote a la “Santa Madre Iglesia”.

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  19. Luis Ernesto González….

    Pero que gilipolleces dices… para decir tonteria por que no escribes en un blog de decir tonterias sobre tonterías, en vez de faltar al respeto a la gente…

    El sacerdote hace 3 votos: Obediencia, Castidad y pobreza. Así que lo que dices es una total y absoluta tontería, por que un sacerdote no puede tener demasiados bienes, y al tener el voto de obediencia, no hace falta prohibirle casarse, tan sólo regular su herencia, ya que al entrar en una orden o en una diócesis pierde el derecho a la propiedad de bienes…

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  20. KUKU

    Muy sencillo, la iglesia en sus partes bajas tenía elementos de transición del románico al gótico y en la parte elevada elemento góticos, así que la iglesia será anterior al siglo XVI que es cuando se creo la Iglesia anglicana.

    Despues se puede ver por la ornamentación que es Anglicana.

    Saludos

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  21. La iglesia de la cuál es titular la Reina actual de inglaterra es católica y apostólica anglicana(o sea anglo).Centraliza la iglesia anglicana como nacional.Es largo de explicar pués veneran a María entre todas las mujeres,veneran a los santos ,conservan los sacramentos ,etc etc.
    Mucho me interesaría la intervensión de algún anglicano porque en los catecismos de instrucción misionera las religiones inculcan sus principios básicos.Podrìa dilucidarnos que parte de razón tenemos todos los que estamos amablemente charlando.
    Tengo entendido que lo que algunos episcopales consideran reforma es por el predominio de la razón que acentùan los anglicanos.La iglesia catòlica en sus jerarquías también es racional.Lo que pasa es que al ser totalmente difundida en diversas culturas un poco menos avanzadas ésta se ha teñido de “populismos digamos”· para atraer a los más ignorantesLo que a mi me parece sumamente negativo..

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  22. Hay un detalle actual que te demuestra xl la importancia que da Isabel II a la reunión de ambas iglesias,Te acuerdas el detalle de postergarle la boda al nene por el sepelio de JUAN PABLO II ?.

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  23. Respecto a los casos de pederastia debo decir que lamentablemente es un hecho demostrado, y que demuestra la lamentable actitud de algunos obispos que lo encubrieron, esta será una losa más que la Iglesia deberá cargar sobre su espalda.

    También debo decir que la mayoría de casos se dieron en USA que es donde están sacando centenares de millones de euros en indemnizaciones, y donde se ven anuncios diciendo que si te tocaron acudas a tal abogado que te conseguirá miles de euros… Así es muy difícil demostrar que hay de real y de falso, lo cual dificulta la muy necesaria limpieza que la iglesia debe hacer en este aspecto.

    Yo sólo se de un caso a un conocido, y fue un total y absoluto montaje, y me duele enormemente por la calidad humana de la persona implicada….

    Y digo que fue un montaje por que los padres lo airearon por los periódicos extorsionando a la orden, y la fecha que dieron jurando y perjurando que fue ese día, se demostró falsa ya que ese día había tenido la visita de un grupo de conocidos.

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  24. En la estructura vigente se pueden dar cuenta que es iglesia católica.
    Si fuese protestante no tendrìa ARA o sea piedra de la mesa(misa)consagrada.Ello implica la pervivencia de la MISA.Centro del catolisismo.

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  25. ANA

    Acude a la página web de la comunidad anglicana, y verás que ellos mismos se consideran reformistas, y dentro de las religuiones se les considera protestantes, es más tienen más influencia del Calvinismo que del propio catolicísmo.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo_protestante

    “La Iglesia de Inglaterra no se dejó influenciar en un primer momento por el protestantismo, pero tras su ruptura con la Iglesia de Roma, comenzó un paulatino y vacilante acercamiento hacia los ideales reformados. Actualmente las iglesias de la Comunión Anglicana se declaran claramente reformadas.”

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  26. ANA

    Isabel II es contraria a la unión de las 2 Iglesias, si bien defienden el diálogo interreligioso, ha sido contraria a todas las conferencias a dos bandas para tratar de unirlas.

    El ejemplo que poones es un poco absurdo (con todos mis respetos)

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  27. Casualmente los otros dìas,por curiosidad histórica y no por interés econòmico ,pués pensamos que somos solo custodios de patrimonio de la humanidad,como herederos de un mausoleo de la Recoleta buscamos el tìtulo de propiedad.El mismo figuraba como cesión de los RECOLETOS a la familia de nuestro antepasado.Incluso era una especie de cesion provisoria a las resultas de las necesidades del convento.Eso prueba que todas los entierros en las ex colonias españolas se hacìan en terrenos de las iglesias.

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  28. Tal como lo dices en tu post Ana por curioso que parezca todos eran enterrados en terrenos de la iglesia si vas al cementerio de la recoleta junto a la tumba se Sarmiento veras el mausoleo de una familia judia….(la estrella de David esta en el frontis pero no tiene nombre ni figuras si mal no recuerdo)

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  29. No tan absurdo mi estimado xl ,soy firme en mis convicciones catòlicas pero pienso enforma amplia -como han opinado algunos en este artìculo-que todo en el fondo tiene un fin político.
    El papa JUAN PABLO II era un exelente polìtico y comprometió en forma considerable con sus movimientos estratégicos a OCCIDENTE con la Iglesia Católica y su futuro.Cuando se estudie nuestro tiempo con frialdad històrica eso seguro se considera.Precisamente Isabel que era tan tozuda como tú dices con don Juan Pablo un poquito,digamos,dobló la página.
    No califiques de absurdas las observaciones ,por esa razón pedirìa la intervensión de algún anglicano .

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  30. Xavi los Windsor cambiaron su nombre por presión de los ingleses en la primera guerra.Era familia alemana ,el consorte también es de casa alemana.

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  31. Te das cuenta Norberto lo amplios de criterio que fuimos en estas colonias.Quizás los curas quisieron quedar bien con la madre iglesia en Roma,pero te das cuenta el gesto de cariño que es eso que relatas.Dejar que esa gente apreciada reposara en el camposanto.Piensa en la época y razona que éramos re amplios de criterio por estas latitudes.

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  32. Creo que estan llevando el debate a otro campo.
    Pero ya que estamos El apellido del Duque de Edimburgo era Battemberg y fue cambiado a Mountbatten.
    Los reyes de Inglaterra en la ultima parte del siglo XVIII eran alemanes electores de Hannover (es mas Jorge I, aleman, ni siquiera sabia ingles) el marido de la reina vicotria era Alberto de Sajonia Coburgo y Gotha (aleman el tambien).
    El nombre de Windsor es el de la dinastia, y por consiguiente el del apellido y fue tomado del castillo del mismo nombre que es una posesion emblematica de la actual familia reinante (no pertenece a la corona si no que es una posesion personal de la reina) y si seguimos asi esto realmente se va a parecer ala revista Hola……

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  33. ANA

    Dijíste que Carlos de Gales cambio la fecha de su boda por el sepelio de Juanpa II y que eso era prueba de que los anglicanos son católicos, y con todos mis respetos es un ejemplo absurdo.

    No tienen nada que ver una cosa con la otra, si se hubiese muerto el Gran Rabino de Londres también lo habrían atrasado. Es una señal de respeto al líder espiritual de millones de británicos.

    Y si ya se que Windsor es un nombre que se les da desde hace 90 años, ya que antes eran los hannover, pero durante la 1º guerra mundial quedaba mal tener un nombre alemán…

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  34. Entonces que tal si tratamos de ser amplios de criterios en el foro,
    Lo escribi hoy en mi primer post, mas alla de las diferencias y coincidencias la razon de las religiones, cualquier religion, es traer paz espiritual a nosotros los hombres y mujeres, si hay politica o no nosotros somos libres de elegir y cambiar si algo no nos parece bien. La idea no es convencer al otro, Enrique VIII no queria a su mujer si eso no lo hacia feliz no estaba en su derecho estar con el ser que amaba? (Ana Bolena), acaso Martin Lutero cuando escribio sus tesis lo que le harto no fue la corrupcion de la iglesia puertas adentro y por eso quizo cambiar lo que veia? Entonces dejemos esas discusiones y cada uno de nosotros haga lo que lo hace feliz de la manera que lo hace feliz, con o sin sacaramentos o como mejor le parezca.

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  35. No creo que la hubiese cambiado,lo cambió porque era el Juampa.Mira que no es tan absurdo lo que te digo cuando el propio Bush(hijo) se arrodilló(ese si siendo cismático y todo) ante el cadáver del Juampa.

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  36. xl,yo no digo en ningùn momento que lsabel II sea católica por eso.Casualmente el ejemplo que pongo es un poquito más”no tan necio” como es la presencia de la mesa(misa)del altar (ara)consagrada en la iglesia que muestra Varsavsky.Fíjate que es moderna.
    Tú eres un tipo inteligente ,haciendo honor a ello no pienses que los demás somos tan necios.

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  37. Haciendo honor a lo que dice Norberto de la revista Hola.Se enteraron lo enojado que está el arzobispo anglicano de uno de los paises de Africa con el tal William(arzobispo de Canterbury)por la invitaciòn a los arzobispos homosexuales.?Están por separarse de la comunidad anglicana.En fin, estos problemas tipo revista HOLA van a acabar con toda la fe del mundo si NOS SEGUIMOS CONFUNDIENDO.

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  38. Tu post me hizo pensar en mi post, sobre el antiguo cementerio de Tel-Aviv, y pensaba cual sería la relación entre los muertos de aca y de allá.
    Dentro de 200 años, alguien verá las tumbas de todos los lectores del blog (por todo el planeta), y no sabrá que el nexo entre todos los muertos, es que todos leíamos tu blog …

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  39. Martin,
    Totalmente de acuerdo con lo que nos dices.De nuevo vuelves a acertar.El ser humano es biología.Y no podemos fundamentar los actos de una vida sin tener en cuenta nuestra propia naturaleza,es decir,nuestras necesidades.Por eso,tal aspecto de la religión católica es reprobable,aborrecible.No soporta,dicho de un modo más técnico:una reflexión crítica basada en lo que el hombre es.

    Víctor,madrid

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  40. Martin,

    Se me olvidó:¿ Tocaron los Black Eyed Peas?

    De todos modos estando en U.K (auque viven en USA) un buen sustituto a esa banda podrían haber sido :Depeche Mode.

    http://www.depechemode.com

    P.D: los dos grupos son una maravilla!!!!

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  41. XL,

    las denominaciones ‘católica’ y ‘ortodoxa’ fueron posteriores al cisma, antes había una sola Igleisa y un solo cristianismo. Y fue el OBISPO de Roma el que se separó de Bizancio, que no quiso someterse al emperador, para crear el Papado y, con el tiempo, los Estados Pontificios y el Vaticano. Hasta entonces no se concebía que el obispo de Roma fuera superior a los de otras partes: Jesús no dijo nunca que el centro y dirección de la comunidasd debía estar por fuerza en Roma.

    Por contra, la Iglesia oriental jamás estableció ‘reinos en este mundo’ como estados propios. Coge el mapa y míralo. Sólo Roma estableció un estado papal a raiz de una donación de Carlomagno. el Papa, a cambio, le coronó nuevo emperador de Roma / Occidente -hoy a eso le llamaríamos un soborno.

    Ya casi justo después de entronizar el cristianismo como ‘única religión’ del Imperio, los obispos de Roma plantearon problemas con los de Bizancio. Las querellas entre san Ambrosio obispo de Milán, y el emperador Teodosio, español por más señas, son una muestra.

    Hay en rigor varias iglesias ‘ortodoxas’ u orientales. La griega, la rusa, la armenia, cada una con sus propios ‘patriarcas’ o ‘metropolitanos’ que nunca les llaman ‘papas’.

    Nos olvidamos de la inmortal Iglesia de Etíopia, de un rito antiquísimo, el llamado copto procedente del Egipto romanizado. Gracias a su rito pudo Champollion con la piedra Rossette desentrañar parte de los jeroglíficos pues aún usaban los coptos en el s. XIX gran parte de vocabulario egipcio jeroglífico, mezclado con el griego y latín.

    Dicen que la 1ª iglesia o templo más antigo está cerca de Damasco.

    Bueno Xavi, pues los popes no se pueden casar, vale. A cambio te diré que los curas católicos SÍ se casan si les da la gana, yo conozco algún ‘cura casado’. Y sigue siendo cura, y celebran misas. Sucede que ’ser cura’ está construido con una gran maraña de ‘votos’ y el voto de ‘celibato’ es sólo uno de ellos. Es complicado pero se puede renunciar a una parte de los votos sin renunciar a otros ¡y sigues siendo cura!

    Es una cosa rara, lo sé: un familiar mío es sacerdote, ya jubilado, y pese a estar jubilado sigue siendo sacerdote, sigue impartiendo misa y sacramentos… sólo que no tiene parroquia propia, claro, digamos que sus ‘compas’ le prestan el templo.

    Por cierto que esta semana mismo se va a Cuba, a ayudar en una parroquia. Empezó hace dos décadas y, aunque no lo comenta en casa, sé que tiene montada una pequeña red de ayuda. Le espera una buena con los destrozos del huracán. Él podría quedarse aquí en Mallorca, tranquilo con nosotros, disfrutando del sol de su jubilación, pero ‘prefiere no hacerlo’.

    Agnus dei qui tolli pecata mundi…

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