¡Viva Chile Mierda!

Martin,
soy español y resido en CAracas desde hace casi un año. Estoy totalmente de acuerdo con tus post relativos a la izquierda en latinoamérica. Entre esgolpistas, dictadores energéticos… el continente está bien mal. Espero que todo cambie, pero te aseguro que por aquí las cosas están bien feas.
Gracias por todo.
Un saludo,
Jordi

Bueno bueno bueno, como nos ponemos, que haya paz…

Ya todos con dos dedos sabemos de que va el tema y que Hogo Chavez resiste por el petroleo a 70 que sino estaba hundido, y aún así el pais está destrozado, lleno de delincuencia, y con los pequeños empresarios arruinados…

Chile ha hecho un gran progreso desde la restauración de la democracia, no con la dictadura como alguno a indicado.

Que la política de Bolivia había de cambiar estaba claro, pero el problema es que el cambio se puede hacer bien o mal, y se ha hecho fatal…

Y no se crean que con la nacionalización del petroleo se va resolver el problema, la política está centrada en esto, y es un error.

Este gobierno Boliviano va a dejar a Bolivia como el pais más pobre de américa a pesar de haber contado con todos los apoyos del mundo.
Y sigo diciendo que Bolivia había de cambiar los acuerdos gasistas, pero teniendo en cuenta que lo hacían a futuro, en vez de como una medida populista para contentar a la gente.

Pero en fin sólo decirte que Allende también hizo de las suyas y que estab bastante en la línea de los disparates de HUVO MORALES. Pero eso no justifica que un militar traicione a su pais y a su palabra.

Veo que te cansaste de criticas baratas, la verdad que mirar el mundo mas alla de los intereses personales y el futuro cercano suele traer como consecuencia la incomprensión de la gente.
Creo que acertas cuando te referis a la falta de experiencia, tal vez, nuesta vida europea nos hace dar cuenta que existe un modelo social, capitalista, que no es tan cruel, corrupto (que debe serlo pero con disimulo), y genera tanto hambre.
El problema es encontrar el equilibrio y no dar saltos como explicas de la ultraderecha a la extrema izquierda, el mejor ejemplo es que acá, En españa, el cambio de un gobierno de derecha a uno de izquierda no trajo mayores cambios económicos y la línea a seguir sigue siendo la misma. Si hubo cambios en lo social muy importantes en puntos que a la derecha suelen molestarle como la inmigración y los homosexuales.
Ahora las preguntas: ¿crees que en medio de tantas presiones, intereses extranjeros, políticos corruptos y justicias dependientes Latinoamerica puede cambiar?. ¿Los paises actualmente poderosos serían capaces de mirar el surgimiento de un nuevo bloque competitivo con pasividad?, ¿Como se pueden cortar todas las conseciones otorgadas por gente que ya cobró y no está sin pararse sobre el filo de la navaja?.
Sigo pensando que es dentro de un marco jurídico adecuado, pero recordemos que muchas de las leyes no estan hechos para el pueblo sino para los lobbys internacionales. Por lo menos en la argentina.
La verdad que no te veo de derechas, te veo dentro del neohippismo, algo que se resume en “libertad de pensamiento en una democracia capitalista”, y encima realizas accines sociales, eso no es la derecha justamente.

Un saludo

Yo habiendo vivido en America latina puedo decir que lo mejor es que los pueblos debemos ir buscando nuestro camino, que cometeremos errores, asi es, pero por favor dejenos cometer nuestros errores.

Afortunadamente los paises no son como las empresas, donde una sola persona decide todo.

Un pais debe ser conducido por el pueblo, asi esta diseñada la Democracia, la cual desgraciadamente es lenta.

El Banco Mundial trato de dirigir como un gran dictador las economias de estos paises con los errores que ya todos conocemos.

No creo que nadie tenga la formula secreta para que cada pais avance de la noche a la mañana hacia el exito total, yo creo que es un proceso.

Yo me atreveria a parafrasear tu grito y decir:

Viva el Pueblo, Mierda !!!

Hola Martín,

Soy de Mendoza, Argentina pero vivo en Suiza. Como mi provincia limita con Chile he tenido la posibilidad de ir decenas de veces a lo largo de mi vida y de ver cómo el avance de este país.

Viniendo de Argentina verdaderamente admiro la estabilidad política que han alcanzado, algo que veo difícil en nuestro país por lo menos en el mediano plazo.

Coincido con vos también en que Daniel Filmus y su recientemente nombrado viceministro de educación, Juan Calos Tedesco, son personas con visión y son diferentes dentro de un gabinete bastante mediocre que muchas veces hace cosas sin nungún sentido como bloquear las exportaciones de carne o convocar a actos en contra de un país hermano y socio como lo es (o era) Uruguay.

Yo también espero fervientemente que la Argentina logre, como mínimo la estabílidad política y económica de nuestro vecino país.

Saludos

Sería de agradecer que se dejara de confundir a Allende (comunista) con Michelle Bachelet (socialista). Todos los políticos son fruto de su tiempo. Allende en su época solo podía ser comunista pero hoy -después de todo lo que ha llovido- no lo sería. Me deprime mucho que se piense en Allende como un demócrata cuando no lo era. El Chile de hoy no tiene nada que ver con el ideario de Allende -gracias a Dios.

Chile es mi patria ganada y amada.
Tus palabras suenan a la utopía hecha realidad.
Es verdad que somos bastantes más aplicados que los despeinados argentinos, o los chévere.
Lo que se te olvida decir es que el costo que hemos pagado es enorme y triste porque hemos tenido que vender nuestra alma y transar en casi todo.
Sin embargo el sentido de responsabilidad que nos dejó Allende es gigante. El murió defendiendo una democracia que lo negó y lo obligó a inmolarse por nosotros. Allende con su ejemplo nos dejó la vara altisima. No sé si alguien en Chile volvería a morir entendiendo que es la historia la que se escribe de manera tan tragica.
Pinochet nos hizo mierda Martin, nos cago la vida por décadas donde no hay solidaridad ni admiración por nadie.
Es verdad que somos modelo, pero no exportable y es urgente que los bolivianos y todos mis hermanos latinoamericanos vivan su destino e historia y que construyan su modelo propio.
Es urgente que se encuentren y ojalá no sufran todas esta miseria consumista y hueca en que nos hemos trasnformado en Chile.
Siempre he sentido que nuestra enfermedad es no saber amar a nadie, somos incapaces de querer y tener ídolos, somos tan ordenados y cuadrados que ni besar a nuestros hijos podemos, sin embargo parece que nos admiran y yo aún sigo sin entender que.
Como dice el cubano Varela “llegar a darte cuenta que todo, todo no sirvió de nada o casi nada que no es lo mismo, pero es igual”.

Un abrazo,
Jorge

PD: sabes que la Fundación Chile es nuestro Cliente. Hemos hecho bellas cosas con ellos como su Portal su Intranet y proyectos como ChileGlobal.com, sí, en eso comparto contigo nuestra mutua admiración por gentes tan capaces e innovadoras.

No comparto la visión de que el socialismo de Allende era un socialismo ‘a la española’ o ‘a la chilena’. Es muy fácil sintonizar con el programa de una persona que murió como un héroe bajo las bombas de un dictador,… Pero la realidad aunque pese(y a mí no disminuye mi gran admiracion por allende) es que su programa era más marxista que socialista, com medidas como redistribución agraria o protección frente a empresas extranjeras que yo creo que sintonizan más con Evo que con Bachelet o Felipe Gonzalez.
Pero claro, quién va a criticar a estas alturas a Allende…Queda muy bien pronunciarse a su favor, pero si estuviese vivo, ganase las elecciones y tuviese el mismo programa hoy en día igual algunos le tenían tanto miedo como a los 3 amigos…

Veo que todos los sudamericanos teneis una vision de realidad parecida. Esto ayuda a dar una vision real del problema de estos paises a españoles que nunca hemos estado alli.
Lo que sigo sin entender es que en unas elecciones democraticas.. ¿cual es la razon principal que se voten a candidatos populistas? CUriosamente esta pasando donde mas diferencias economicas hay entre las personas… o esa es mi impresion.

Un saludo

edu

Martín,

¿Que opinas de Lula y Brasil?

Para haber democracia debe haber educación… y en muchos paises de latino america no la hay… Estoy de acuerdo que el pueblo ha de elegir la manera para salir adelante como dice anonymous, y que tiene derecho a equivocarse, totalmente de acuerdo, pero el tema es que no se puede estar repitiendo una y otra vez el mismo error, representa que la población de Bolivia es inculta y está totalmente ciega a la problemática y las posibles soluciones de su pais. Pero lo que no puede ser es que su clase política no tenga ni idea de como se hacen las cosas. No se puede ser de izquierdas y no saber ser dialogante… Eso es ser dictatorial.

Y por cierto el camino de las dictaduras de izquierda ya sabemos como acaba, y es que siempre acaban muy mal.

O que me diga alguien un sólo ejemplo que haya funcionado…

A mi por de pronto se me ocurren los siguientes ejemplos:
Korea del Norte-Korea del sur
Alemania del Este- Alemania Oriental
Polonia antes y despues del comunismo
Checoslovaquia antes y despues del comunismo
Cuba - España

En el 59 Cuba era la metropolí y España la provincia, los españoles emigraban a Cuba en busca de mejorar su situación personal, los cubanos eran los ricos y los españoles los pobres… que alguien me diga como esta el tema hoy… o que alguien me diga como estba el tema en el 65, que ya se había dado la vuelta a la tortilla, a pesar que España estaba muy lejos del nivel de cuba del 59…

China - Taiwan, Hong Kong, Macao…
China empezó a liberalizarse y …

En fin que insistir en vias caducas es un tanto estúpido, pero supongo que el hombre es el único que tropieza 2 veces con la misma piedra… o hace de tropezar con la piedra una costumbre…

Totalmente de acuerdo con Martin, espero que ese modelo se imponga en toda America, ya está bien de tanto dictadorzuelo mesianico y de tanto corrupto que se pasa las leyes por los huevos, ¡Latinoamérica despierta!.

A ver si España ayuda a ese despertar.

Yo soy español, y como dijo Felipe González “el estado no puede estar por fabricar pantalones para el pueblo”.
El estado debe de garantizar el acceso a la sanidad y la educación a todos sus ciudadanos en condiciones de igualdad, así como el deber de proporcionar los servicios básicos como la electricidad, el agua, el teléfono o internet a la población, y sea una empresa privada en régimen de competencia, pues mejor que mejor.

#4

Es cierto que el estado no es una empresa, es el administrador de los bienes de un pueblo y con esa responsabilidad, debería ser manejado como una empresa.
Los estados latinoamericanos son administrados en función de intereses, pero nunca los del pueblo, mas demagogos, menos hipócritas o autoritarios, nunca defendieron con inteligencia el bienestar de quien los vota.
Deberíamos pensar que es lo que viene atrás de esto, por que en latinoamerica siempre atrás de gobiernos con tendencia a la izquierda (que hubo muy pocos), o de payasos populistas de turno viene las botas… esperemos haber aprendido la lección y que esta vez sea distinto. No estoy diciendo en el corto plazo, pero muchos de los pueblos mas de una vez aplaudieron la llegada de los militares. Dios nos conserve la libertad.
El otro punto a pensar es por que si muchos creemos saber cual es el camino para salir y seguir adelante con la frente alta llegan al poder personajes que en su vida soñaron llegar a presidentes. Con una preparación muy baja para el cargo que ocupan y se encargan de demostrarlo diariamente.

Gracias por tus palabras de aprecio por mi país, y gracias por ser un empresario que cumple un rol social.

saludos desde Chile.

Martin, este artículo es sobresaliente. Por favor permítenos publicarlo en nuestro sitio.

Un saludo
Equipo Atina Chile

Martin, me da lastima que pienses asi, no comprendo como pude equivocarme tanto con una persona, yo te admiraba con orgullo como Argentino y veo que ahora enfilas tu blog con propaganda neo-liberal. La misma que llevo a la bancarrota a mi Pais, SI, un pais con Industria Nacional (no como Chile).

Se nota a LEGUAS de que tienes una vision muy parcial de todo, a ver lee bien esto:

Evo Morales no hizo mas que cumplir con su palabra ANTES DE SER ELECTO!!!!!!

POR DIOS!, Crees que el modelo economico de CUBA (el que odias claro esta) falla por la mala administracion de Fidel??? O se debe a un terrible golpe de Norteamerica (bloqueo)???

Acaso te enteraste cual fue la decision de las petroleras en Bolivia?, “DECIDIERON QUEDARSE!”

Martin, esta gente “nefasta” para ti, solo esta cuidando la Soberania de sus paises.

Saludos.

Imagino que tiene que estar la cosa realmente mal en Hispanoamérica para que propongas como modelo el gobierno socialista de Gonzales o Zapatero.

¿Realmente crees que la política de éstos es correcta desde el punto de vista socio-económico o sólo intentas pagar favores personales promocionándolos en tu blog?

Evidentemente, en el mundo de los ciegos, el tuerto es “El Rey”, y éste es el caso de Chile, pero no creo que sus gobernantes sean modelos a seguir, como tampoco lo son los políticos españoles anteriormente mencionados, porque entre otras cosas éstos han demostrado no ser ni políticos, ni españoles.

No opino sobre tu postura, sobre un modelo u otro, porque es tu postura. La de alguien que:
- vive en el primer mundo y no en latinoamerica (por mucho que la conozcas, hoy por hoy venis como turista o hacer negocios)
- no tiene problemas economicos
(y ojo que con esto no te quiero ni menospreciarte ni descalificarte, justamente resaltar el hecho de que segun desde donde se este se tiene una vision y desde otro lugar otra, y ambas pueden estar bien o ambas estar mal).
Es por eso que repeto tu opinion. Pero tambien muchos aca opinan y opinamos que estamos cansado del capitalismo “salvaje”, de que exploten nuestros recursos, que “la junten con pala otros” y aca se mueran de hambre (o no hay hambre en Argentina que es uno de los principales productores y exportadores de carne y cereales???). Aca la gente se canso de eso, por eso caen bien los “gasodictadores”, “petrodictadores”, “aguadictadores”, los “antipapelerasdictadores” o los “carnedictadores”. Quieren alguien que juegue un poco para sus intereses. Vos decis de Evo “Comportarse de esta manera no es democrático”. y yo opino que nunca vi un politico comportarse de una forma mas democratica que esa. A mi, en el colegio secundario (ese mismo que apoyas con Educar) me enseñaron que el gobierno es “del, por y para el pueblo”, que uno elije a alguien q nos represente… Bueno, Evo hizo lo que el pueblo boliviano queria, lo que el pueblo boliviano pedia, no eso democracia acaso?
o que? la democracia es lo que vimos en Francia?? que hace poco que se le levanto todo el pueblo en contra al gobierno y chirac aun asi seguia queriendo hacer lo que EL queria y no lo que el pueblo (que democraticamente lo habia elegido) le pedia.
Democratico es el gobierno de Bush?? ja, claro, contate otro chiste!!.
Yo no se si Evo hizo bien o mal, o si “actuo” de manera correcta, lo que si no se puede decir de él, es que no actuo en forma democratica. En casi 27 años de vida que tengo (si no es mucho, pero con la clase politica argentina, vivi tantas cosas como si fuera un viejo ya) es la primera vez que veo tan claro, que alguien goberno “para el pueblo” y no para las multinacionales.
Lo cantaba Piero hace años “para el pueblo lo que es del pueblo”. A mi no cae bien tener que pagar mas caro el gas que uso para prender la estufa de casa, pero me la aguanto, porque yo tampoco quiero pagar un churrasco argentino a precio dolar, o un litro de nafta argentina a precio dolar, pero si quiero que lo paguen asi los europeos y norteamericano.
De Chile no puedo hablar, porque no conozco su actual modelo de gobierno, solo se que transa con EEUU en todo.
Y por las dudas aclaro que no soy ni socialista, ni populista, ni comunista, ni de izquierda ni de derecha. Solo soy uno mas que ve las cosas que no son justas como deberian ser. El dinero es un medio no un fin.

Ezequiel (#3) lo tuyo es perfecto. Es verdad, no hace falta encasillarse de ultra derecha a ultra izquierda roja, y no creo que ni Martin Varsasky ni quien les escribe estemos en esos bordes, yo bien creo que hay que tener un
poco de todas, es decir estar en el centro con una pequeña oscilacion (como un pendulo).
Por lo mismo que decis es que le digo a Martin que es dificil ver las cosas sentado en España donde el capitalismo funciona y es mas justo (no digo perfecto) que aca. Por que el capitalismo le sirve a los grandes, no a los pequeños, a los “sudacas”.
Yo estuve en Febrero un mes en Madrid trabajando, y la calidad de vida del europeo no la veo aca. ni la “forma de ser”. Son mundos muy diferentes. (y eso que comparo Madrid y Paris con Buenos Aires, no con La Paz o Asuncion). Es tambien una cuestion cultural (y esto es una autocritica).
Aca nunca hubo una linea coherente, entre dos gobiernos, uno deshizo lo que hizo el anterior, con cada nuevo presidente tenes que adaptarte a cosas diferentes. Y asi nos fue. Yo creo que hoy aca necesitamos un gobieno, no digo comunista, sino un poco popular (en el buen sentido de la palabra) en el que se gobierne segun los intereses de la gente.
Ya vimos que menem goberno 10 años con el interes puesto en las multinacionales y asi nos fue. Entonces, muchachos, provemos otra cosa…
Yo creo que ezequiel dio en la tecla cuando dice “¿Los paises actualmente poderosos serían capaces de mirar el surgimiento de un nuevo bloque competitivo con pasividad?”. Ese es el problema, as Latino America NUNCA se la dejo crecer. NUNCA. Cuando para EEUU veia que nos separabamos un poco de ellos, tiraban de la soga o ponian algun dictadorcito entrenado por la CIA.
Ejemplo: Mercosur, cuando empieza a surgir como un bloque que tiene posibilidades de crecer, EEUU lo quiere fundir con el ALCA. y seamos sinceros, a quien se le va inclinar la balanza comercial mas a su favor con un TLC asi?? a Bolivia o a EEUU??? a Argentina (que no nos dejaron frabricas de nada) o a EEUU.??

Evo fue un revolucionario colalero, lula fue un sindicalista pesado, Fidel fue guerrillero, Kitchen fue montonero, Chávez militar sedicioso, el de Irán también tiene un pasado violento y la lista de presidentes violentos continúa.

Acaso para ser presidente o millonario hay que ser agresivo y violento?

Todos fueron muy violentos y reaccionarios, hoy ocultan esa violencia detrás de un escritorio.

De la Rúa hizo todo mal, él también fue violento , pero tarde, él tiene 100 muertes encima, pero no para llegar, sino para mantenerse. (solo 2 días más).

Los inteligentes violentos llegan a millonarios y a presidentes, los violentos tontos solo llegan a ser hinchas de fútbol.

Solo si nacieron violentos podrán llegar a ser millonarios o presidentes.

Todos estos presidentes tienen otra características en común:

Todos pasan a ser de millonarios a presidente o de Presidentes a millonarios.

Creo que todos comenzaron desde muy temprana edad a mostrarse violentos, desde la escuela quizás

Yo también tuve un pasado violento, a los 15 años tuve mi primera muerte y desde entonces duermo tranquilo.

Saludos

Sin ánimos de ofender, es muy romántico tu comentario.
A Chile la construyó Pinochet, está en la historia escrita y en la historia popular, la oficial y la no oficial. Estamos de acuerdo ‘todos’ en que el modelo de Chávez no tiene sustento, ni hablar de Fidel, pero Chile, tanto como Uruguay se comportan como islas (el Sr. Tabaré Vásquez un ejemplo, ¿de qué? Como político, se ahoga en un vaso de agua) y no como región… como islas no crecen justamente (ustedes viven en la Unión Europea, lo saben muy bien)… debemos crecer todos los habitantes del planeta, y no precisamente en detrimento de otros seres humanos porque esa mentalidad dinosaurio ‘ya no va’, la mentalidad del decrépito dictador ayudado por las ideas neoliberales, por favor no pueden pensar más de ese modo, ‘ni tan calvo ni con dos pelucas’ estamos de acuerdo, pero personalmente no puedo olvidar a Pinochet sentado junto a la energúmena Tatcher agradeciendo su colaboración en Malvinas, me duele el corazón… y es momento de pensar en una economía de abundancia, donde se modifiquen algunas leyes económicas que no tienen aplicabilidad, hoy sabemos que la economía es una ciencia social… lo que es claro es que no estás a favor de la regionalización y eso… si que es una verdadera pena.

Mi respeto para el pueblo chileno que sufrió a uno de los mayores dictadores de la historia contemporánea. Por supuesto, hubieron avances muy importantes, paciencia ya llegará el momento en que Chile llegue a ser ese gran país que todos sueñan… pero hay desigualdad.

Personalmente no me afecta que digan que otro país sea mejor que Argentina, pero si se sienten bien así, está bien para mi (dime que alardeas y te diré de que careces), lo importante es que día a día trabajemos desde Argentina para estar bien y crecer sin perjudicar a otros en lo posible, que el número uno de la economía sea quien quiera serlo a cualquier costo, Argentina sin demasiado apoyo de la ‘estructura’ es número uno NATULAMENTE en muchas cosas buenas e importantes. Y yo se que Latinoamérica será una gran región de la cual inclusive hoy, estoy orgullosa porque soy latinoamericana y siempre lo seré, en las buenas y en las malas, este es mi lugar, aquí pertenezco y desde aquí trabajo para dar mi aporte.

Ma. Teresa

Hola Martín,

En mi opinión lo relevante es que Chile, un poco más a la izquierda o un poco más a la derecha, continue con su desarrollo económico y social. Por supuesto, atendiendo sus relaciones con “el vecindario” (pero sin dejarse liar), incentivando el emprendimiento empresarial y promoviendo el libre comercio y la competencia leal, la integración internacional y, muy especialmente, la educación de sus ciudadanos.

Un cordial saludo desde Santiago de Chile

Realmente me asombra lo que decis Martin.
Yo amo la democracia, la libertad y la Paz, pero debo decirte que no estoy de acuerdo con lo que decis.
Mi opinion es que Evo Morales como indigena demostro a los seudoeuropeos Argentinos, Chilenos, Brasileños ETC, como se deben defender los recursos naturales de un Pais y por eso no es un DICTADOR, simplemente no deja que le sigan ROBANDO como lo vienen haciendo desde hace 500 años los Europeos especialmente España y desde hace 150 años EEUU.
Si hablamos de dictaduras debo decirte que no me gustan pero debo reconocer que en Argentina murio mucha mas gente por delincuencia desde el 83 hasta ahora que en todo el regimen militar, sin hablar de que nuestros queridos politicos han tirado abajo la cultura y la educacion sistematicamente, ya que antes si, se estudiaba, desde la democracia reciente cada vez se estudia menos, ni hablar del robo a los depositantes de los bancos que les robaron sus ahorros y nadie fue preso, sabes cuanta gente murio por eso de un infarto, o se suicido por perder los ahorros de toda su vida??
Sabes cuantos ancianos perdieron lo poco que tenian y sin embargo no hubo NINGUN PRESO.
Debo decirte que si consideras democracia lo que vivimos con Alfonsin, Menem, De la Rua, Duhalde y Kirchner, estas equivocado, lo unico democratico fue que pudimos votar, el resto fue una mier…
ya que hicieron lo que quisieron.
Tambien debo recordarte que la dictadura de Fidel soporta un bloqueo desde el año 1963, quisiera ver cuantos paises se bancarian semejante bloqueo por parte de EEUU.
Debo reconocer que solo una persona de origen VERDADERAMENTE AMERICANO nos podia demostrar que no nos debemos dejar ROBAR los recursos naturales de nuestros paises.
Con respecto a Daniel Filmus a quien no conozco lo unico que puedo decir es que si compra 1000000 de laptop al MIT y las paga 100 dolares cada una deberian echarlo del puesto que tiene, ya que primero las mismas son obsoletas, segundo la educacion no solo pasa por las computadoras sino que empieza por el ejemplo, y el ejemplo lo deben de dar los gobernantes, y la primer cosa que deben hacer es NO ROBAR, los niños aprenden lo que ven, si los mayores son corruptos que les podes decir a tus hijos, HAY QUE PREDICAR CON EL EJEMPLO.Con 100M de dolares podemos fabricar nosotros las computadoras y dar empleo a mas de un cerebro que tenemos desperdiciado en nuestro Pais no te parece???
Con respeccto a los gobiernos Españoles me causan gracia porque viven quejandose de Franco y resulta que falta el agua y dicen en la television que los pantanos estan secos y cuando pregunto cuando se hizo el ultimo pantano me dicen que hace mas de treinta años, o sea que Franco los hizo, entonces que hicieron los democratas en estos treinta años ADEMAS DE RECIBIR GRANDES CANTIDADES DE DINERO DE LA COMUNIDAD ECONOMICA EUROPEA????????.
Bueno debo decirte que segun mi punto de vista nunca existio la democracia en Latinoamerica y que cuando alguien quiere defender lo nuestro lo hechamos un ejemplo fue el UNICO PRESIDENTE HONESTO DE LA ARGENTINA EN LAS ULTIMAS DECADAS y se llamo Arturo ILLIA.
Lo llamaron tortuga, pero el problema es que los que vinieron despues fueron demasiado RAPIDOS.
Un saludo Martin.

El modelo Chileno es francamente bueno, pero no nos confundamos, el “modelo” no es la panacea para todo. Señalar que el modelo ha hecho que somos unos consumistas, incapaces de besar a nuestros hijos, es un descaro, desde mi punto de vista.

El modelo chileno no lo es todo, detrás hay 15 millones de personas, que trabajan sin cesar, que se sacrifican para sacar adelante a sus familias y que están dispuesto a todo para avanzar y salir adelante, siempre con una ética de trabajo admirable.

Soy Chileno, y vivo actualmente en Madrid, y por trabajo me ha tocado conocer muchos países, y al ver la actitud hacia el trabajo de los argentinos, peruanos, bolivianos, entre otros, me doy cuenta por que sus países están así.

Es muy fácil echarle la culpa a los “modelos económicos y sociales” o a los gobiernos, pero la verdad que el cambio es de abajo para arriba, desde el pueblo hacia gobierno.

El milagro chileno no se debe en ningún caso a Allende (comunista = estatista = Evo Morales = Hugo Chavez = Fidel Castro), ni a Ricardo Lagos, ni menos a la reciente presidente electa. …….el milagro se debe nada mas y nada menos que a la actitud y las ganas del pueblo chileno de salir adelante, con sacrificio, esfuerzo y teson.

para aportar a la discusión, tan sólo quiero contar una pequeña anécdota que ayer me comentó un amigo. que sirva a modo de ejemplo de la actualidad política chilena:

Sergio Bitar, siendo aún el exitoso Ministro de Educación de Chile, caminaba por una calle céntrica de la comuna de Santiago para observar cómo habían ido cambiando las cosas en los últimos años en este barrio, antes oscuro, de la capital. lo que vio fue la realidad que cualquier par de ojos puede disfrutar si hoy día pasea por el barrio de Bellas Artes: la remodelación de aceras, paseos y parques, las nuevas edificaciones de viviendas, el resurgimiento de cafés, restaurantes, tiendas de ropa, librerías, etc. así, alegremente, llegó am una disquería, nueva, oderna, atractiva, con diseño “fashion”. este caballero, don Sergio, entró a la tienda de discos y, después de observar las vitrinas de exposición (donde figuraban discos de actualidad musical en todo ámbito de creación, cosa que hace diez años era imposible encontrar en Chile), le comentó al vendedor: “da gusto ver cómo evoluciona el país”, a lo que el vendedor contestó con una sencilla frase: “absolutamente todos los discos que hay aquí son importados y cuestan entre un 10% y un 50% del salario mínimo”. Sergio Bitar se fue de la disquería. unos meses después se tuvo que ir, junto con Lagos, del gobierno “socialista” de Chile, para dar paso a otro gobierno “socialista” de Chile, femenino en este renovado caso.

pero, ¿quién escucha música en Chile?

querido Martín, ¿tú compras discos en Chile? ¿te meterías en una “pobla” santiaguina, caminando por las calles de tierra para contarle a los jóvenes que se drogan con neoprén para no pasar hambre QUE CHILE ES EL MODELO? sí, sí, no le des vueltas hacia el lado contrario: la élite chilena cada vez es más élite y la pobreza chilena es cada vez más pobre. con o sin tu Educarchile. lo siento.

Muchas gracias Martin por tu elogioso comentario para con mi país.
Como brillantemente lo resume nuestro canciller Foxley: “Chile pretende insistir en los foros internacionales sobre la integración física, la integración energética y el regionalismo abierto, porque de otra manera todos pierden, los que tienen los recursos energéticos y no los sacan de la tierra y los que necesitan la energía para su crecimiento”.

“Esta es una situación que si se mantiene como está, América Latina en su conjunto va a tener menos crecimiento económico, más desempleo y más desigualdades. Nadie se beneficia de eso”, acotó Foxley

Todos concordamos, creo yo, en que Bolivia tiene pleno derecho y soberanía para nacionalizar o hacer lo que les venga en ganas con sus recursos naturales y en general con su destino, creo y defiendo con desición la autodeterminación de los pueblos; una cosa si no se puede jamas olvidar: tu soberanía acaba ahí donde comienza la soberanía de los otros, mientras exista el respeto a las leyes internacionales vigentes,cada pueblo es dueño de su nariz y destino, para bien o para mal, eso si, sin injerir burdamente en los procesos de otros pueblos.
Mientras no se pretenda ideologizar el proceso de Integración regional por el soborno de los petrodolares con la intromisión en la autodeterminacion de otros pueblos y se imponga la razón, no habría problemas.
Ver artículo La eminencia gris detrás del sueño bolivariano

Un gesto supremo de populismo es mezclar a Allende con la política chilena actual. Allende da frutos en todos lados menos en chile. Allende vive en las desiciones de Chavez y Morales, mientras que es vendido y calumniado por el gobierno de la concertacion, lleno de lobystas, y usufructuadores. Donde por una tajada regalan los bienes naturales del pueblo chileno, y destruyen el ecosistema.

No es de extrañar que este comentario venga de un argentino, el pueblo lejos mas burgues de america latina, pueblo de blancos, sin mestizaje.
En argentina hasta la izquierda es de derecha.

saludos y surversión…

A ver si nos entendemos.
TODOS ESTAMOS DE ACUERDO CON LA INTERVENCIÓN DE BOLIVIA EN LA DEFENSA DE SUS RECURSOS NATURALES.

CASI TODOS DE ACUERDO EN QUE QUIZÁS LA NACIONALIZACIÓN DE ESOS RECURSOS ES LO MEJOR PARA BOLIVIA A CORTO PLAZO

PERO EL TEMA QUE TRATAMOS ES LA FORMA DE COMO SE HA LLEVADO A CABO.

DICTADOR todavía no es un apelativo adecuado para evo, pero si que va camino de actuar como uno, por que:
1º No ha dialogado, ni explicado.
2º Ha sacado al ejercito de los cuarteles para meterlo en casa ajena
3º Ha pesar de todas las ofertas para dialogar, de todas las ayudas ofecidas por todas las partes, ha hecho lo que le ha dado la real gana, sin valorar si hay gente que puede opinar que es mejor o peor, sólo ha escuchado a sus amigotes…
4º Para solucionar sus problemas ha ROBADO ha el prueblo brasileño, al pueblo Argentino, y a un montón de fondos de pensiones de España y el mundo entero…

Martín: Por primera vez no estoy de acuerdo contigo.

En mi vida vi un pueblo tan traidor resentido y rencoroso como el pueblo chileno, sobretodo con el pueblo argentino.

Chile para mi no es ejemplo de nada, no es ningún milagro económico, yo no conozco a nadie que se desespere en ir a trabajar a chile.

Es más, todas las prostitutas chilenas, que hay a montones por aquí, me cuentan que allá todo está muy “duro”.

No se porque le llamamos hermanos chilenos a quienes le quitaron la salida al mar a sus “hermanos” bolivianos.

Chilenos traidores que ayudaron a los piratas a escondidas en la guerra de la malvinas, deberían perdirnos discupas y por no reconocer a San Martín como su libertador.

En los portales de educación de Chile ni aparece San Martín como libertador, sino aparece una tal O´Higgins.

Y para que aprendan:
“La Expedición Libertadora cuyo director supremo Juan Martín de Pueyrredón nombró a José de San Martín, GENERAL EN JEFE del Ejército de los Andes y el 12 de enero de 1817 se inició desde Mendoza el Cruce de los Andes en dirección a Chile
Bernardo O´Higgins fue uno de los 8 generales de división a cargo del Ejercito Libertador comandado por San Martín.
Al día siguiente de la batalla de Chacabuco, en virtud del nombramiento que en su persona había sido hecho por el gobierno de Buenos Aires, O´Higgins fue designado Director Supremo. Una junta de vecinos de Santiago oficializó y nacionalizo el acto, OFRECIÉNDOLE ANTES EL CARGO A José de San Martín, quien lo rechazo.”

Dígnense por lo menos en ponerle el nombre a alguna calle a su libertador a José de San Martín.

Acaso me mintieron en la escuela al enseñarme que San Martín fue el padre de la patria?.

Chile es un país caddie, no es socio ni amigo de los yankis, solo son sirviente útiles, son como los caddies que entran al club pero no pertenecen, no son socios, solo son los que le sirven a los ricos.

Mi profesor de tenis me preparo para ser campeón, para ser un ganador y me digo algo que nunca olvidaré:

Me dijo que nunca juegue con mediocres porque me volveré mediocre, que solo juegue con campeones, aunque pierda algún día ganaré.

Nosotros estamos para hacerle partido a los grandes, no aspirar a ser como los aprendices, Chile por su geografía es y será siempre un pueblo resentido y sumiso.

Argentina es modelo de sudamérica y no podemos mirar hacia abajo.

Argentina tiene condiciones de sobra para hacerle partido a EEUU, Inglaterra y a toda la comunidad europea junta, no solo en la economía, sino en estilo de vida y calidad de vida.

Lo primero que debemos hacer es correr del gobierno a los inútiles corruptos, que nos gobiernan.

Chile es cabeza de ratón y Argentina es hoy cola de león, si bien estamos hoy mal, algún día seremos cabeza de león.

Argentina debe aspirar a ser modelo de país del mundo y no conformarse con ser un país subdito de los norteamericanos y lame botas de los ingleses

Que solo se confirman con ser los sirviente de los ricos.

PD: Siempre hay tiempo para recibir disculpas

Evo Morales es la respuesta a un modelo económico fallido en Bolivia. Hay que proponer modelos que redistribuyan la riqueza y no solo se limiten a crearla. El caso de Bolivia no es comparable al de Chile ni muchísimo menos al de España.

El socialismo importado de Europa no puede funcionar en sudamerica. Y eso es algo que muchos no entienden. De hecho las políticas que funcionan en Chile no tienen porqué funcionar en paises cercanos. Son casos distintos al margen de su situación geográfica.

Evo no es el problema, sino el modelo económico que este hereda. La nacionalizacion es posible que no sea la mejor solución pero no he visto alternativas que no sean… liberalizar, liberalizar y liberalizar. Esta receta ha fallado.. asi que hay que dejar de incidir en ellas.

Saludos.

Lo que yo digo es que la clase dirigente esta totalmente alejada de la realidad de su propia gente.
Toda opinion debe ser interpretada desde el punto de vista del que opina.

En la provincia de Misiones (Argentina) la gente no sabe lo que es un zapato, y su mas loca ambicion es la de comer todos los dias.

Esa es la gente que me preocupa, gente que no solo que no sabe lo que es internet, sino que no saben lo que es la television, o un telefono celular. No saben que existen los subterraneos y en su vida vieron siquiera un antiguo “walkman”.
Son analfabetos, son buena gente y trabajadores y cuando estuve con ellos me dieron hasta lo que no tenian.

Cuando tenes hambre tu realidad cambia.
Y lo digo por experiencia.

Saludos,

Varsavsky, se comporta o no tu opinión me parece de lo más valiente, sí señor.

Lindo tîtulo pero lamentablemente el contenido no corresponde a la realidad nuestra (chilena). Esa es la visiòn de quienes forman parte de una èlite privilegiada. Segûn una encuesta internacional la desiguladad social en Chile aumentan. Y todo ello a pesar de los discursos triunfalistas de los “socialistas^” (Lagos y cìa). Porquê los grandes empresarios felicitaron al ex presidente al têrmino de su mandato? Y pensar que son los mismos que propiciaron la muerte de Allende y la brutal dictadura que se prolongò por 17 años. Es iluso pensar que inundando el paìs con tecnologìa vamos a superar los problemas sociales. Pregùntense primero a quièn sirve REALMENTE estos avances y notarân que noes precisamente en favor de los màs desposeìdos. Le recomendarìa , sr. Varsavsky, visite Chiley hable con la gente de los barrios humildes, aquellos que no transitan por esas calles asfaltadas y menos viajan en potentes autos por carreteras de alta velocidad. Aquellos que viven de “allegados” (18 mil personas tan sôlo en una comuna d ela capital). Dialogue con los cesantes, charle con los jòvenes que no pueden continuar estudios universitarios por falta de recursos econòmicos. Analice la diferencia tremenda entre edcuaciòn privada y pùblica. Observe cômo se maneja la salud.Indague sobre las pensiones de los ancianos y poco a poco irà configurando lo que es el Chile de hoy dìa. Y en cuanto a los personajes que Ud menciona indague en su pasado, reflexione, y con mucha calma trate de encontrar una explicaciòn y si encuentra la respuesta haga el favor de avisarme para saber en que momento y bajo que razones estos srs. olvidaron un principio bàsico : consecuencia. De momento, lo ùnico que solicito es que no manoseen la figura de Allende autonòminandose sus continuadores. Es el mìnimo respeto a una figura que estarâ eternamente en el corazòn de los humildes de mi patria. Aprovecho para solidarizar con los pueblos hermanos de Argentina; Perù; Bolivia; Brasil y Uruguay. Venceremos!