Agente de inmigración estadounidense no cree que renuncié a la ciudadanía norteamericana

¿No se puede tener al mismo tiempo la nacionalidad española y estadounidense, pero sí la española y la argentina, o la argentina y la estadounidense? Suena un tanto absurdo…

Siempre hay formas de sorprender a la gente, asi que creo que sera buena idea utilizar eso mas frecuentemente cuando estes por ahi, ayudara a los gringos a bajar un poco a tierra.

Me encanto la anecdota

Ud es de los ultimos americanos incumplidores ? …
Es un sistema que caerá por su propio peso lo lamentable es que todo occidente y gran parte de oriente está deborado también y caeremos con ellos.

lo que pasa es que los norteamericanos estan acostumbrados que todo el mundo se quiere nacionalizar norteamericano y ver que uno renuncio a esa nacionalidad la vedad que le habrá chocado. Al menos en ese pais ponen condiciones para ser ciudadano porque en españa no te exigen ni siquiera que sepas el idiaoma español y eso si que es una contrariedad. Yo no tengo la ciudadania norteamericana pero al menos tengo visado indefinido, aunque segun he oido no hace falta tener visado para ir de España a USA.

¿Es eso cierto?

También,pobre el guardia ,luego de los colapsos debe estar con complejo de inferioridad.
Sin embargo , a pesar de tener las otras dos nacionalidades TU CORAZON ES NORTEAMERICANO.
Pero ,no te cansas de viajar tanto?.para un poco muchacho.
Mira que tienes que tener vida larga ,para gozar de todo lo que has ganado con un poquito más de tranquilidad-

Es curioso… lo de ser de una nacionalidad es algo a lo que uno no puede renunciar ¿no? No puedes renunciar a tu nacionalidad sin adoptar otra. Siempre tienes que estar encasillado.

Estos norteamericanos no saben dejar de mirarse el ombligo. Están encantados de conocerse, y no conciben que su mundo no pueda ser “el mejor de los posibles”. Qué pena.
Ojo, los admiro en muchos ámbitos. Pero su provincianismo me espanta.

Martin…estuve dudando sobre qué aspecto comentarte de este post: si lo duro que es renunciar a la nacionalidad norteamericana habida cuenta de que USA se portó realmente bien contigo y tu familia,lo cómico del agente de inmigración ( me recordó a las pelis)…pero en ese trance me surgió una idea de repente.Y es precisamente ese pensamiento el que comento a continuación.

En concreto me refiero a que “la triple nacionalidad” no sería un absurdo en tu caso.Naces en Argentina ,eres nacional de USA por bastante tiempo,y después te conviertes en español.Pero a las leyes les falta la categoría de “triple nacionalidad” (argentino,americano y español.Y te ves en el dilema de tener que optar,por necesidad legal.Y ahí llega el drama,pues de corazón te sientes americano también,por lo que no sería disparatado ser el primer hombre con la triple nacionalidad.

Obviamente esta deducción nos sale fácilmente a la vista de tu biografía,sin embargo,las leyes tienen por definición una vocación de generalidad,es decir,ser aplicables a numerosos casos particulares.Y como el tuyo no creo que haya muchos como para generar la necesidad de una norma que,en justicia,reconozca la “triple nacionalidad” .Si bien,repito, mirando tu perfil biográfico bien es cierto que serías merecedor.

V.M Nogales…cuando necesites escribir tu biografía llámame…jjejje,saludos Varsavsky!

Yo buscando por ahí me he encontrado con esto
http://www.boe.es/boe/dias/2007/10/27/pdfs/A43834-43835.pdf

la renuncia a la nacionalidad anterior que exige el artículo 23.b) del Código civil como requisito de validez de la adquisición de la nacionalidad española ha sido interpretada por la doctrina oficial de esta Dirección General como un mero requisito formal de «declaración de la renuncia», con independencia de los efectos que tal declaración pueda desplegar para el Ordenamiento jurídico extranjero respectivo, es decir, al margen de que dicha renuncia produzca o no de «iure» la pérdida de la nacionalidad a la que se declara renunciar, ya que lo contrario implicaría subordinar la adquisición de la nacionalidad española a la concepción propia sobre la nacionalidad del Derecho extranjero (vid. Resolución de 24 de septiembre de 1971).

El que lo cita (scroll hasta encontrar el post de Javier2749c) afirma que efectivamente, la renuncia que hay que hacer en un consulado español para acceder a la ciudadanía española no tiene validez (de “iure”) en Estados Unidos, y es suficiente para obtener la nacionalidad española.

Asi que, si Martin Varsavsky no ha firmado un oath of renunciation en una embajada de USA fuera de USA (que no hace falta para obtener la nacionalidad española, como hemos dicho antes), puede que siga siendo ciudadano estadounidese, y tenga “triple nacionalidad”

Leyes, fronteras y sentido común, siempre separados como agua y aceite…

Desde hace unos años, ya puedes tener la doble nacionalidad americana y española. Una de las pocas cosas buenas que hizo Aznar…

Por suerte la realidad no es como en las peliculas que por decir “Soy ciudadano americano” todo se arregla. Si uno no se siente de un pais, por muy superior que fuese, creo que lo mas sensato es renunciar a esa nacionalidad, si se tiene la posibilidad de obtener una mas querida. Es una curiosa y agradable historia.

Hay un tipo en Barsalana que no quiere ser español. Con lo bonita que es España.
Que tú no quieras ser americano del norte lo entiendo, pero lo del barselonino no me entra en la cabeza, y la tengo bien grande, la cabeza.

Mirá Martín, mayormente posteas cosas inteligentes. A veces alguna que otra boludez (muuuuuuuy pocas, pero entendible, sos humano). En este caso me alegro mucho de sentirte argentino, al menos half argentino. Un abrazo sincero desde la tierra que te vió nacer. Mariano Commisso

Martin, para que le respondes el comentario a “Saulo” si despues vas a borrarlo? Tu respuesta queda fuera de contexto y no se entiende a que viene

Martin a mi me paso lo mismo hace un mes al ir a Perú via Miami, al ver mi pasaporte la señora de las superpreguntas de American Airlines vio que naci en Miami y me dijo que porque no viajaba con mi pasaporte americano, le explique que estaba caducado que no lo renove nunca y me dijo que iba a llamar a la embajada, tuve que hablar con la embajada desde su movil y decirles que hoy en dia no me apetece tener mi pasaporte americano al dia a lo que me respondieron que habiendo nacido en Estados Unidos tengo que entrar en el pais con pasaporte americano o en todo caso renunciar a la ciudadania americana y ser solo español y entrar con el español. El de la embajada no me entendia, no entendia como renegaba de tener el pasaporte azul.

En la actualidad - salvo, que me equivoque no creo que haya tratado de doble nacionalidad entre España y EE.UU. - hay españoles que adoptan la nacionalidad estadounidense sin renunciar a la española y poseen los dos pasaportes. Al menos conozco seis casos.

Bueno, si es por eso … yo tenía mi pasaporte argentino en regla y con visa por 5 años a USA en 1997. El problema es que me había sacado la foto a las apuradas … con ropa de médico argentino (con chaqueta de cuello bajo). Cuando me ven la foto en el aeropuerto de Miami me dicen “Usted usa cuello de camisa a lo Mao !!!, Usted es comunista !!! Qué trae en su valija ???” Yo no pude impedir la risa y les dije que tengan cuidado, que podría explotar … Así me pasé 3 días por “bromista”, “haciendo turismo por Florida con todos los gastos pagos”. Con los chicos de “migra” no se juega … o pregunten a los amigos de México. No me fue tan mal, después de todo: cuando vieron mis credenciales como Profesor de la Universidad, me dieron los 3 días de arresto en el piso 15 del Hotel Intercontinental de Miami (era una suite “presidencial”), con acceso a todos los servicios gratis y transporte incluidos. Pero no pude salir del hotel por 3 días. Desde entonces, no uso más la ropa de médico ni en las calles de mi ciudad, por si acaso …

“Pero antes de despedirse me dijo. You are the first former American that I ever meet!”

Jeje, eso lo dijo el guardia porque era un poco inculto (el pobre) a la vez que demasiado joven para conocer a Capablanca. De haber dispuesto de algún tipo de cultura ajedrecística (o alguna enciclopedia de bolsillo) habría sabido inmediatamente que Capablanca fue el primer hispano que obtuvo aclamación multitudinaria de la sociedad norteamericana… y nunca siquiera solicitó su nacionalidad.

Eso tiene más mérito aún que lo tuyo, Martin. Admítelo.

:))

http://www.capablancafueelmejor.com

Además, vivió en Nueva York durante mucho tiempo. Incluso falleció allí… en el Chess Manhattan Club.

:((

Martin tronco, eres un autentico notas y no estraña que el colega de inmigracion flipase contigo…

A ver si te centras y dejas de ser tan caprichoso… Cambias de pasaporte mas que de señora

Esos funcionarios de inmigración en Estados Unidos que creen que todo el mundo va a quedarse, y no a dejar dinero en el país como turistas. La verdad que son bastantes desagradables, todo lo contrario que en Europa, que esos funcionarios pueden ser desagradables, pero dejan pasar a todo dios, ni revisan el código que tienen los pasaportes y DNIs abajo, sólo miran la foto, es realmente patetico el coladero que es Europa, en particular España.

Totalmente de acuerdo con #4 EMartinez, las exigencias en España para dar la nacionalidad son de chiste, además, como vas a entregar una nacionalidad SÖLO con 2 años de residencia, eso no es nada, no hay posibilidad de arraigo en tan poco tiempo, lo lógico es primero calificar a través de un sistema de puntos (tipo Canada y Australia) de acuerdo a lo que más necesite el país en ese momento (tipo de profesionales, con o sin familia, etc), y luego renovar ese permiso de residencia/trabajo cada 2 años hasta que a partir de los 10 años es que empiezas a considerar dar la nacionalidad. Europa critica mucho a EE.UU., pero termina haciendo lo mismo aunque mucho más lento y con mucha más burocracia.

Por cierto, por lo visto ahora (y al menos desde hace dos años) sí que se puede tener la doble nacionalidad española-estadounidense:

http://www.spaniards.es/node/920

A lo de la triple nacionalidad argentino-española-estadounidense ya no llego…

Se me interpretó mal. O me expliqué mal. O las tres cosas.

Aunque tendría que haber puesto en el ejemplo y en la frase condicional “podría ser que Fulanito, Menganito, o John Doe …”, no M.V. Y el caso del que hablaba es algo que puede ocurrir sin que haya mala voluntad de por medio.

Pero como por suerte o por desgracia The most important thing in communication is hearing what isn’t said. Entiendo que se borrase el comentario, porque la gente tiende a oir incluso lo que no se quería decir (”sobreoyen”)

Como no soy abogado, este tipo de leyes paradójicas me llaman la atención.

Esto me recuerda dos cosas, a saber, la primera fue cuando intenté explicar, creo que sin éxito, a una estadounidense que conocí en España, que yo realmente pensaba que España era, desde mi punto de vista, uno de los mejores países para vivir por su calidad de vida (los otros que cité eran Italia y Francia) y el caso es que, no es que no se creyera mi afirmación, que tomaba como falacia obvia, si no que no se creía que yo realmente pensara eso cuando obviamente el mejor país para vivir era el suyo…
La otra anécdota fue llegando a LA hace unos años de camino a México, donde pretendía vivir un año entero. El oficial de migración tras las típicas preguntas, comprobar que todo era correcto y sellarme el pasaporte, me advirtió que mucha gente va a México para obtener otros tres meses en EEUU y que eso era ilegal, yo le dije que si acaso yo haría lo contrario, esto es, ir a EEUU para poder alargar mi permiso en México. Se quedó estupefacto y sin reaccionar, momento que aproveché a seguir mi camino por si acaso.

Que triste lo de los pasaportes, y que anticuado. No creeis que sería suficiente con ser Ciudadano del Planeta Tierra con residencia en tal o cual pais??

@polac,

Muy bonito pero entonces, se acabarían creando unas acreditaciones análogas a los pasaportes y los inmigrantes las pasarían canutas para obtener esa “residencia”.

Desgraciadamente existen demasiadas diferencias entre las diferentes “regiones” del planeta tierra, y los países desarrollados no están dispuestos a permitir tan fácilmente que las nuevas ovejitas descarríen el rebaño que tanto esfuerzo les ha costado organizar.

Ojalá llegue el día en el que la educación llegue por igual a los diversos luegares del planeta y exista algo similar a la libre circulación de personas.

BONUS: Últimamente ando filósofando sobre si el boom de la globalización y el factor cool de ser ciudadano del mundo no nos está llevando a padecer un síndrome de Ulises generalizado…

Gracias Martin, llevaba tiempo sin conseguir una portada en meneame

Varsawsky, por la manera como escribís estadounidense (estaounidense) mas bien parece que te hiciste dominicano y no español…

A un nivel mucho menor, en Estados Unidos no se creían que mi mujer y yo no quisiéramos quedarnos allí a vivir, la última vez que estuvimos (unos 15 días, de vacaciones). Les parecía incomprensible que prefiriéramos regresar a nuestra casa en España. Es todo parte de su educación, en la que les enseñan que son el mejor país del mundo, o a veces el único civilziado.

Gente de todo tipo hay en todos lados. Yo soy canario, africano blanco, y un amigo fué a Miami a un festival (músico de folklore canario y americano), bueno este colega cuando les dieron unos papeles para rellenar en el avión (hace un tiempo) no le dió la gana poner que el pais de origen era España, sino que puso Islas Canarias, el tipo, Ramón, es gigantesco, incluso para ser canario, mide bastante más de 1,90 y pesa más de 150 kilos, y tiene una pinta de soldado de Pancho Villa peligroso, con un bigote negro. Bueno, pues el oficial de aduanas nortemericano era negro, y Ramón contándole que el era africano, lo que, geográficamente, es absolutamente cierto. Y que venía de casi el mismo lugar “were your ancestors come from”, (históricamente la esclavitud fué introducida en Cuba y Norteamérica a través del Archipiélago Canario y los primeros colonos blancos en muchos territorios españoles, que al día de hoy pertenecen a EEUU: Florida, Texas, Louissiana, etc, fueron canarios…. y al día de hoy ningún Norteamericano tiene ni la más mínima idea de lo que es un “canarian” ….manda huevo…) además teniendo en cuenta el papel jugado por soldados canarios en la derrota de la tropas británicas en la Guerra Norteamericana de Indepencia en el sur de EEUU. Bueno, al final al agente negro este le cayó simpático Ramón (que seguía erre que erre diciendo que el era antes que nada Canario) y lo dejó pasar sin ningún problema y dándole palmaditas en la espalda…

Otro caso curioso, en referencia al mejor país para vivir, no se lo van a creer, pero es CUBA. Tengo otro colega que se jubiló aquí hace unos años, el tipo se quedó cobrando 500 euros, para que se hagan una idea llenar el depósito del coche (carro) aquí cuesta 50 euros y una buena compra en el supermercado (sin lujos) para dos personas una semana o diez días cuesta 200 euros, así que con 500 euros puedes vivir, sin gastos, sin hipotecas y sin alquiler unos 15 - 20 días, en definitiva que no da para nada…. Pues el hombre va y aprovecha y se quiere ir a visitar Cuba. Ni que decir tiene que los cubanos tienen un altísimo nivel cultural medio (comparado con otros) sí saben los que es un canario y es probablemente el extranjero más considerado por allí, además ayuda bastante el hecho de que muchos acentos americanos se parezcan mucho al acento canario hasta el extremo de que es difícil diferenciarlo, como pasa con Cuba. Pues bien, este hombre fué, volvió….. volvió a ir….. y se quedó en Cuba…. y está como DIOS…. los 500 euros que aqui no le dan para nada allí son una fortuna, tiene libertad para hacer lo que quiera, se dedica a hacer amigos y a vivir tranquilo, y dona una cantidad de su pensión a los encargados sanitarios locales que lo tienen controlado y en perfecto orden de revista… la idea de este hombre ha sido magnífica.

Luego tengo una amiga, estadounidense, en Chicago, con en salario alto, el padre cayó enfermo y cuando me comentó los costes de atención eran increibles, vamos que es imposible pagar si uno no es millonario, EEUU tanto presumir y si un ciudadano cae enfermo (y si no tiene un muy buen seguro) que Dios lo coja confesado porque se arruina y se muere como un perro. Que los ciudadanos de EEUU tienen el cerebro lavado no es una sospecha, es una realidad, esto no siginifica que sean tontos, que no lo son, ni que todos piensen igual, que tampoco, lo que significa es que están sometidos a una influencia brutal de unos medios de comunicación que incitan a un sobre consumo, y que estan en manos de uns lobbys que son los mismos que ponen en el poder a personas poco capaces (a pesar de que como personas me caen bien yo ni loco contrataría a un Bush o a un McCain en mi empresa…) Además el sistema económico y los medios de comunicación y la industria de Hollywwod está, muchas veces, en manos de un grupo de personas que comparten los mismo intereses, origen y algo más, que no voy a decir que es, el que le interese que lo busque.

@Alberto de Francisco

Existe la posibilidad de tener “pasaporte apátrida”, es decir no tener ninguna nacionalidad.

@Pedro

Exacto, no hace falta renunciar a una nacionalidad “en el país de origen” para poder renunciar a ella en España. El efecto es simplemente que uno no se puede identificar usando el pasaporte de la nacionalidad original ante autoridades españolas (ante las que ha renunciado a dicha nacionalidad), pero sí ante las de cualquier otro país que la reconozca, incluido el país original.

Por lo que aunque no se pueda tener nacionalidad Argentina-USA-España en un mismo documento, si por ejemplo vas a Francia puedes elegir con qué pasaporte prefieres identificarte ante sus autoridades.

la razón por la cual una persona que se nacionaliza española no puede tener triple nacionalidad estadounidense, argentina y española es porque en el trámite de nacionalizacion, solo se permite (en el caso de españa) tener la doble nacionalidad con la EXCLUSIVIDAD de que el otro país sea una de las que en sus tiempos fueron colonías españolas (Argentina, Filipinas, Chile, Perú, Guinea Ecuatorial…) todos los ciudadanos de otros paises que deseen nacionalizarse españoles tienen que derrogar su nacionalidad previa nacionalización, posteriormente, eso sí, muchos de ellos suelen conseguir un permiso de residencia o de trabajo del país de donde proceden.

Yo tengo doble nacionalidad española y estadounidense, nací en España de madre española y padre norteamericano, no tuve que renunciar a ninguna de las dos porque al eliminar la mili, se eliminó también la jura de bandera que era lo único que impedía tener ambas nacionalidades. Si te nacionalizas español, creo que tienes que jurar bandera, aunque no estoy seguro, y de ahí que sea posible que tengas que renunciar a la nacionalidad estadounidense.

Yo tengo nacionalidad Española y tengo nacionalidad Estadounidense, pero no tengo la doble nacionalidad (que no es lo mismo). Cada una de las nacionalidades no reconoce a la otra, por ejemplo, en Europa soy Español, no Estadounidense y en EEUU soy Estadounidense y no Español. Fuera de EEUU y Europa soy lo que más me convenga

Se pueden tener las dos nacionalidades, pero al entrar a USA tienes que entrar con el pasaporte estadounidense, si quieres entrar con el español tienes que renunciar a la nacionalidad estadounidense. El problema de Martin es que al ser argentino, no podia renunciar a la argentina y ser español y estadounidense, seria tener dos nacionalidades “de mentira” y abandonar la verdadera.

Si, hay que jurar a la bandera, que en realidad es un impreso de 2 paginas que se tiene que firmar, en el dice que renuncias a tu anterior nacionalidad. Esto no implica ningun trámite por parte del estado español con lo cual dejas de tener la nacionalidad en españa pero la puedes mantener an tu país de origen. En el caso de mi madre tiene 2 pasaportes y viaja segun le convenga con uno u otro.

QUe alguien me explique porque no se puede tener la nacionalidad Española - Americana ????????

a ver yomismito… se pueden tener 2 nacionalidades en esta vida…. una natural y una legal…. la natural la vas a tener siempre y no puedes renunciar a ella.

Yo en mi caso soy argentina (natural) e italiana (legal)

Si el dia de mañana quiero hacerme española, tendria que renunciar a la italiana, porque al hacerme española, seria una ciudadania legal.

Se entiende?

Yo tambien quiero tener el privilegio de tener tantas nacionalidades que tenga que renunciar a alguna. Martin, al renunciar a la nacionalidad americana, perdiste algun tipo de beneficio o algo parecido?

Yo para aprender a escribir el apellido de Martin me invente un truquito porque nunca me salia bien y google me rectificaba, era así Varsa ( de Barça , Barcelona, aunque no me gusta el fútbol ) vs (contra) sky (de esquiar ) y me acordaba Barcelona contra el sky , espero que no te siente mal , desde entonces ya siempre lo escribo bien, es que es un apellido complicado para nosotros acostubrados a García, Pérez, Alcaraz etc.. Saludos