¿Soy yo o España se ha vuelto más estricta que los paises del norte de Europa con el tema del tráfico?

Martín: el límite en la M40 es 100 km/h

Martin, creo que si, que se ha puesto mucho mas duro, y creo que esta muy bien, sobre todo con el alcohol… Conozco familias cercanas que has sido destruidas cuyos hijos han quedado huerfanos porque una persona borracha los choco estando ellos detenidos en un semaforo… Obviamente son extremos pero quizá sea bueno para que tomemos conciencia del peligro y la responsabilidad que tenemos al conducir un coche.

Respecto a la multa en la M40 ten cuidado porque me parece que la máxima no es 120 sino 100km/h, por lo menos en gran parte de ella…

El tráfico es la 1ª causa de muerte. Creo que es un tema suficientemente importante como para ponerse muy duro. Se ve cada cosa por las calles…

Martin, ¿No crees que tantas muertes producidas por alcohol y excesos de velocidad, hay que ponerles remedio? Un familiar mio, murió porque otro coche, le arroyó. El conductor superava levemente el máximo permitido de alcohol, y me lo mató. Si piensas que por beber un poco, no pasa nada, entonces, dios no quiera, pero tu podrias ser otro “asesino”. Suena cruel, pero es la realiad. El alcohol, afectanegativamente al organismo y si bebes, no conduzcas.

Tú crees que dos copas de vino en la cena son aceptables. El de más allá cree que un vodka total, qué daño hace. El otro pensará que con tres cubatas “él controla”. Si hay algo común a todos los conductores borrachos es que creen que tienen el control del coche, que con lo que han tomado puede conducir perfectamente, pero las evidencias demuestran que no lo tienen.

La verdad, aunque suene duro, me da igual si el borracho se estrella y se mata. Culpa suya. El problema es cuando mata a otros.

Resulta curioso que un post antes reflexiones sobre la relación entre la libertad de tenencia de armas y el número de asesinatos, y ahora obvies la relación entre siniestralidad y alcohol al volante. Si está bien prohibir las armas para que no haya delitos, también está bien perseguir el alcohol para evitar siniestros.

Creo que encontraron un filón para recaudar impuestos controlando que no nos pasemos ni un milímetro de lo establecido.
Los puntos que te quitan se pueden comprar así que, en definitiva, lo que queda es la multa y el nacimiento de un nuevo mercado negro.
En la M40 puedes ir a 100km/h, en los alrededores de Barcelona tienes que ir a 80km/h -creo que el área metropolitana son unos 15-20 km antes de llegar a la ciudad-; dentro de la ciudad, a 50km/h. Es tan aburrido que entra sueño; supón que llegas de hacer un viaje de unas 6h en coche y el último tramo lo recorres a esa velocidad. La gente se distrae más, va controlando todo el rato dónde pusieron el radar y en qué 100metros puede permitirse pegar un acelerón.
Sobre los controles de alcoholemia, mejor no comento. A los Mossos d’Esquadra comienzan a llamarlos els gossos (los perros).
A mi me parece un estado de excepción.

y … ¿qué tal sienta al empresario acabar adelantando los 400€ prometidos por el gobierno?

Coincide a mí impresión, esta goberna-mentalización del todo absoluta ahorcante,
ministeriza la vida,ahora nos estan contando qué cuantos más peligros es o dejar ser,alcohol
coño qué se hubieran inventado educar personas criterios
es despavorido desalientación a que gente tome su propia acción
claro ,eres un borracho debes ser un criminal tambien

Lo confirmo: toda la M40 tiene una limitación de 100 km/h.

140 euros y 2 puntos menos…

Yo, egoistamente, como no conductor de coche convencido me parece que esto era necesario para evitar todas esas muertes, esas vidas sesgadas en el asfalto, toda esa inconciencia de llevar unas toneladas amasijo de hierros entre las manos echando humo. Varios amigos han dejado la vida en la carretera en accidentes de motos y coches cuando no había una ley tan estricta. Las nuevas leyes viales no persiguen la encarcelación, ni el afán recaudatorio sino que las personas conduzcan con el cuidado más supino.
No creo que esto se convierta en un estado policial como EEUU, tenemos un sistema jurídico mucho más benevolente y siempre con la presunción de inocencia por delante. En USA te meten en el talego por cualquier falta menor y te tienen retenido en el país hasta que se celebre el juicio. Aquí casi todo queda en sanciones administrativas.
Martín, lleva el coche a la chatarrería y exije destinos cercanos. ciudad compacta. ciudad amable. transporte público eficiente y así vas con tu bici linda a cualquier parte.

Sin ir mas lejos el sábado pasado un motorista que iba borracho se saltó un semáforo y destrozó el coche nuevo de mi hermano (tiene 1 mes)

El límite es cuando es peor el remedio que la enfermedad, pero viendo lo que veo la cantidad de borrachos y descerebrados con los que me cruzo todos los fines de semana, estamos muy muy lejos de alcanzarlo.

Si quieres beber aunque sean sólo dos copas de vino, llama a un taxi a que conduzca alguien que no beba nada.

Si tienes un accidente y das positivo la compañía de seguros nos responderá de nada.

alcohol y coches malos compañeros de viaje.

Martin,
las comunidades y el gobierno han descubierto que las multas son un negocio.
Deberias abrir una comisaria.

Si crees que con dos copas de vino en la cena no vas a dar positivo bébelas (de hecho lo más probable es que no des) pero si das positivo luego no te quejes. De todas formas, por dos copas de vino durante una cena, si llegas a dar positivo no darás mucho, sólo se traducirá en una multa y salvo por el orgullo a ti no te va a afectar en el bolsillo.
Yo las multas que son ahora mismo económicas las haría propocionales a la renta (dentro de unos límites) porque 300€ no le duelen igual a todo el mundo, o eso o cambiarlas por horas de servicio a la comunidad

Si la maxima era de 120 km/h puedes recurrir la multa, ya que los radares tienen una precisión de 15 km/h. Casi todo el mundo lo hace cuando le pasa eso, y siempre se tienen las de ganar.

Otra cosa es que la maxima fuera de 100, entonces no se si colaría…

Buenas noches Martin,
Me pasa lo mismo que a ti, tengo carnet desde hace 17 años, 16 de los cuales sin una multa, el año pasado me pusieron 3, 2 por velocidad y una por aparcar. Tengo 4 puntos menos.
La primera fue sangrante, un coche de guardia civil escondido justo detrás de un límite estrictamente ridículo de 60, pasé a 85 como paso todos los día. La segunda a 70 saliendo por Castellana delante de las famosas 4 torres, donde el límite es 50 y si haces la prueba a 50 te juegas la vida.
Lo peor es la idea que te queda de injusticia y de afán recaudatorio. Sientes falta de libertad, ya no puedes hacer las cosas como las hacías y no se discrimina a buenos ciudadanos de malos. No me gusta que el estado haga de hermano mayor, y no me gusta que se gasten mis impuestos en poner radares en los sitios donde más se puede recaudar y no en arreglar los puntos negros de nuestras carreteras. Hay un radar en la N-I, a la salida del túnel de Somosierra sentido Burgos, al que le han bajado el límite ha una cifra ridícula para recaudar más.
Por cierto, creo que el límite de velocidad en la M40 es 100, no 120.

Hola Martin!
Yo lo que no entiendo es como en carreteras como la M40 hay limitacion de 100 cuando es una carretera estupenda, y a excepcion de algunas pocas curvas se puede ir perfectamente a 120, mientras carreteras lamentables como la A2, en un estado de conservacion pésimo, se permite 120. La A2 todos los dias hay accidentes, y esta llena de agujeros.

Creo que muchas veces se echa la culpa a los conductores, al alcohol… y no se piensa en las infraestructuras. En Alemania si no recuerdo mal hay zonas en las que no hay limitacion de velocidad y tienen menos accidentes que nosotros.

Por cierto, creo que los radares se disparan cuando superas 11Km/h el umbral maximo (en la M40 se dispara cuando vas a 111 Km/h) para compensar el error de medida que puede introducir el radar.

Vaya, vaya… nos has salido un poco Aznar…http://urlhint.com/1Q

Lo que tu has sufrido es afan recaudatorio, que para eso sirven los radares. La DGT va camino de convertirse en una empresa, al igual que la SGAE que tambien criminaliza claramente a la poblacion.

Parece que no le gustan los híbridos a los policías españoles, jaja

Hablando en serio, si vas a una fiesta y manejas (conduces) no podés tomar alcohol. Desconozco las leyes en España pero creo que es una copa de vino lo máximo.

Me parece perfecto que hagan controles de alcoholemia y ese tipo de cosas. Sobre todo en un país como España donde mucha gente maneja alcoholizada. El comentario 2 es una prueba de ello. No es tan difícil. Si vas a beber en una fiesta, llamás un taxi y listo. O sino maneja algún amigo o familiar. Tampoco es tan complicado.

En los países del norte cuando salen se turnan. Uno no bebe y conduce. El resto sí lo hace. Tampoco es obligatorio beber para pasarla bien.

Estoy a favor de que se pongan más rigurosos con las leyes de tránsito. Recuerdo al vivir en España que siempre hablaban en la televisión de la cantidad de muertos que habían en las rutas del país.

Tu comentario sobre “me parece que dos copas de vino está bien” es un error, porque es lo que uno piensa. Si hay un límite es porque está demostrado que al superar esa medida los reflejos disminuyen, entre otras condiciones físicas.

Esta vez pienso que estás equivocado.

¡Saludos!

Yo alguna vez he vevido un pelin de más (una cerveza, o vaso de vino extras) y ya voy acojonado. Con lo de la velocidad la mejor manera es no pasar de 80 a menos q

a menos que lo veas muy claro o te conozcas la ruta.

A mi me parece perfecto. Conducir es peligroso. Siendo estrictos y contundentes nos obligan a conducir bien, y por lo tanto salvan muchas vidas.

Un saludo.

Hola,

Estoy con los comentaristas anteriores: me parece fantástico que hayan pasado a una situación de tolerancia cero. Para algo les pagamos. Si obligación es hacer cumplir las leyes y si alguien va a 140 en un tramo por el que debería ir a 100 su obligación es multarlo porque después nos encandalizaremos/indignaremos todos si esta persona se lleva por delante a cualquier otra por no haber podido frenar a tiempo.

Cierto, en la M40 el limete es 100km/h. Se supone que hasta 120km/h el aparato no salta, pero a 134km/h creo que sí.
Yo estoy de acuerdo con Martin, una cosa son dos copas de vino y otra es ir borracho. Lo que pasa que como vivimos en una sociedad de cazurros, la gente no entiende las cosas hasta que te lo dicen clara y tajantemente, y con multa de por medio.
Y sí, creo que tarde o temprano llegaremos al nivel de USA.
Saludos.

Yo lo siento Martin pero no estoy de acuerdo contigo. Al volante, ni una gota, ni una copa de vino ni dos ni media, porque está demostrado que se pierden reflejos incluso con una copa de vino.
Si quieres beber en la celebración del cumpleaños de tu hija, puedes coger un taxi, así tú podrás divertirte y estar seguro al mismo tiempo.

Sobre los límites de velocidad si te doy la razón, además ponen los radares en sitios que no son puntos negros, no entrañan ningún peligro, los ponen simplemente con afán recaudatorio, en una recta de una autovía con dos carriles por sentido, pero luego, en una nacional llena de curvas donde ha muerto mucha gente no ponen ni un solo radar, porque les da igual que la gente muera o no, sólo les importa recaudar y se recauda mucho más en una autovía.

Un saludo.

Hola Martín,

estas diciendo que en España el gobierno es terrorista, cuando dices:” pasé el cumpleaños bebiendo agua aterrorizado a lo que me podía pasar en el camino de vuelta”.

Y cuando dices que: “lo que sentía cuando vivía en Estados Unidos, que la policía me acosa”, te acosaba a ti en especial? o dices que en Estados Unidos se vive acosados por la policía? No se si sabes que cuando la policía aquí pone controles de alcoholemia, los tiene que anunciar antes, diciendo donde y a que hora los van a tener.

Es una pena que transmitas esta idea de Estados Unidos, que aunque conozco muy poco ti, te recibió muy bien cuando lo necesitastes y te fue bien cuando vivías aquí y parece que algunos de tus hijas/os eligen ser ciudadanos de este país represivo.

Desde mi punto de vista, el alcohol y el volante son simplemente incompatibles, ¿dejarías que el piloto de tu avión pilotase con unas copitas de vino en el cuerpo?, no lo dudes, no hay ninguna diferencia, los sentidos han de estar en su punto óptimo de percepción, en un coche y en un avión.

Con respecto al tema de las multas, y el resto de los accidentes, mi opinión es que existe un afán recaudatorio voraz por parte de este gobierno, y que la mayoría de los accidentes en carretera (excluyendo el alcohol) son provocados por una mala infraestructura, tanto la señalización como las escapatorias, arcenes, bacheado, curvas sin visibilidad, rasantes etc. etc., nuestras carreteras son ratoneras, y los puntos negros no se arreglan, persisten año tras año.

No hay libertad ni para respirar, peor lo demás…

Por cierto, ¿alguien sabe a que velocidad trasladan a los políticos por la M30?, ¿y por la M40?, ¿y por el centro de Madrid?.

Siempre a la misma, al máximo que den los coches escolta y el agarre del terreno permita. Para los politicuchos que “deben servir al pueblo” no hay ni ley ni multas.

ah, y cuidado para que no te pillen en el control de alcoholemia por culpa del Listerine: http://www.estadao.com.br/geral/not_ger196795,0.htm

Uno no puede ni cuidar bien de los dientes…;D

Tal vez el día que seas víctima de un desgraciado (por no llamarle hijo de puta) que bebiera de más cambies de idea. Entiendo lo que dices pero lamentablemente, y en forma general, no somos responsables con ese tema ni con muchos otros, claro, pero estamos hablando de vidas humanas. Si uno que va borracho se la pega contra un muro y se mata…, me da pena claro, pero al fin y al cabo como que se la buscó…, pero si se la pega contra el coche de otra gente INOCENTE y destroza una familia o varias, pues mira…, no hay otra solución…, o al menos por ahora no la veo.

Estoy de acuerdo, cada vez se es mas rígido, pero lamentamblemente de una manera heterogénea, me explicaré:
Estoy de acuerdo en que hay que establecer una normas y aplicarlas, pero TODAS.

Hoy en día me pueden poner una multa por:
- Sobrepasar el límite de velocidad por una señal de 40 de una zona de obras que acabaron hace nueve meses y que nadie se ha dignado quitar.
- Porque diez metros después de un límite de 100 me ponen un límite de 50 y me obligan a realizar un frenazo que puede afectar a la seguridad de los que vienen detrás.
- Se mantienen señales que no tienen sentido después de haber reformado la vía.
- Etc… etc…

A los funcionarios que señalizan mal, ¿les ponen multas?
¿Quién pone el cascabel al gato?

Estos ejemplos se pueden observar en la magnífica N-340 Tarragona-Barcelona, única comunicación entre las dos capitales libre de peaje y con una velocidad media de 50 Km/h.

Intuyo que es por afán recaudatorio. Con la crisis en ciernes los ingresos para de las instituciones públicas están cayendo de forma acusada, nada mejor que multar al personal para sacar un dinero extra.

“Hoy me llegó otra por ir a 134km/h en la M40 donde la máxima es 120″

A ver si te informas…Las vías rápidas como la M40 tienen un límite de 100 km/h. Aún en el caso de que hubieras sido la vía de límite a 120 km/h, la multa te hubiera caído igualmente ya q el margen de los radares es hasta 133 km/h.

“¿no se están pasando?”

Aún es poco lo q se “pasa” la DGT, visto el balance de cada fin de semana…La cuenta de pérdidas y ganancias sigue dejando a miles de familias rotas para siempre.

A ver si te centras Martín, PuntoHuesca.

No estoy de acuerdo en tu exposición, hay personas que con dos copas de vino ven mermadas sus capacidades y reflejos, cosas muy importantes en la conducción.
Hay otras que llevan tres cubatas y ván igual de frescos, ante eso es normal prevenir.

Yo sería aun más estricta, propondría por ley, un estudio psicológico de la persona antes de dar un permiso de conducción, aveces la ira al volante puede resultar más peligrosa que una copa de vino en el cuerpo, conozco algún caso.

salvan muchas vidas….
¿y para qué queremos la vida, si la vivimos acojonados, por esto y por aquello? Solución: Monasterio en el Tibet.

Pagarán justos por pecadores! Ni toda la gente está capacitada para conducir con dos copas de vino ni siquiera a más de 80 por hora y sin embargo de esos hay millones. Yo siempre he pensado que debería haber cursos pos carta de conducir, osea.. vas haciendo cursos de especialización, como conducir con lluvia, como conducir con nieve, como conducir a 120, que hacer si los frenos no responden, etc y que a medida que te vas graduando de esos cursos te vayan dando un sello que colocarías en el coche para que tanto los otros conductores como la policía supiera que eres un conductor especializado y que no representas un peligro para los demás.

Yo conducí una moto de 250cc durante 14 años, para mi eso equivale a un doctorado en conducción peligrosa, gracias a esa experiencia tengo ojos y sensores en la nuca, conduzco controlando frente, lado y retaguardia, todos los días me horrorizo e indigno con lo mal que conduce la mayoría, por eso Martín me parece bárbaro que aprieten con los conductores, tal vez cuando la mayoría conduzca bien se pueda aflojar en los controles.

la verdad si se han puesto bastate mas controladores con algunos temas del trafico en determinados sitios. Yo la verdad alguna pirula tipo la del partido a lo largo de mis 12 años de carnet he hecho. Bueno la verdad muchas, y no he tenido mas problemas en estos ultimos tiempos, aunque si que es cierto que voy con mas cuidado y trato de no hacerlas…si he de reconocer que aparco bien, ya que antes tiraba el coche en cualquier sitio, cosa que ya casi no se puede hacer porque te cae la del pulpo

Estoy de acuerdo con lo de que hay que tener mucho cuidado con el coche ya que se cobra vidas humanas y lo que es peor a mucha gente se queda tullida de por vida ( sillas de ruedas o peor……). Se esta tratando de evitar esto y algo se esta consiguiendo; era una verguenza que en España los graficos de siniestralidad se salian de la pagina, y es normal que metan algo mas de caña que en el centro de Europa ya que alli en este tema estan mucho mas civilizados

Por eso no me quejo cuando me han pillado o me han quitado algun punto. Os lo dice uno que ya ha recuperado 4 en el curso

Pero quien hace lan ley hace la trampa y es facil zafarse de estos controles, un simple gps te marca donde suelen colocarse y donde no se debe correr….con lo cual se puede seguir corrien si vas con un poco de ojo

Moraleja: comprate un gps o algo mejor y si lo tienes trata de hacerle mas caso

Hola,

Sin duda es mas efectivo, a corto plazo, ser muy estrictos con la circulacion.

Seria mucho mas interesante invertir en formacion a conductores (quien sabe frenar bien con o sin ABS, cunducir cuando llueve, controlar un derrapaje inesperado…?) pero eso es caro y sus efectos solo se verian a medio/largo plazo.
Y claro los politicos piensan en medidas que se tienen que planificar-ejecutar-analizar resultados en menos de cuatro años…

saludos a todos,

Martin yo digo POR FIN.Ya era hora de que en españa se fuera a saco,para reducir la lacra de las muertes de trafico.Este pais solo funciona a base de ostias.O se es estricto o la gente no te hace ni caso.En españa hemos pasado de 4500 muertes en el año 2004 a casi 3000 en 2007.Es decir hemos reducido una barbaridad las muertes.
El gobierno de ha puesto las pilas,ya estamos casi a la altura de los paises ultradesarollados(escandinavia)en cuanto a muertes por habitante.

Me parece superbien que se sea estricto.La gente a base de multas y de insistir en las carreteras con los paneles,y en la tele,se HA CONCIENCIADO.

Habra mu poca gente en eespaña,ahora mismo que se la juegue en una cena bebeindo mas de la cuenta.La gente es mucho mas cauta,en cuanto a la velocidad.Y lo del conturon de seguridad,igual,la gente ha entendido que salva vidas.Hasta los taxistas(por las razones que sea,multas,seguridad)en madrid,al salir a la m-30, o m-40,se ponen el cinto.

Mrtin para una vez,que en este pais,se empiezan a respetar las normas,mas vale pecar por estrictos que no por no llegar.
A españa le esta viniendo muy bien,el carné por puntos.Sigamos por esta misma senda.

Creo que no se debería permitir beber si conduces. Si sales y quieres beber, o te buscas a alguien que te lleve (y que lógicamente no haya bebido) o usas el transporte público. SI BEBES NO CONDUZCAS (aunque sólo sea una cervecita).

De hecho para ser mas exactos en 2007 hubo 2741 muertos en carretera.

En 2004 hubo 4741 muertos en españa por accidentes de trafico.No te parece martin un descenso espectacular?

!Ha habido en 4 años 2000 MUERTOS MENOS!
Estas son estadisticas oficiales.
Martin ,españa es un pais,que cuando se le aprieta funciona.Es como aquel alumno vago que aprueba raspando,pero que es inteligente y en cuanto se le grita y se pone las pilas saca sobresalientes.
Sigamos con la mano dura!

Decirle a NICOLAS 19,que eso que hablas que se hace en europa del nortede que uno no bebe y coge el coche y los demas si,YA SE HACE EN ESPAÑA.Conozco a muchisima gente que antes se la jugaba y ahora no.Hay uno que no bebe,y lleva el coche luego.
España se ha concienciado por completo,si seguimos esta senda,en breve habremos reducido aun mas,la lacra de la muertes de trafico.

PD:Martin siento discrepar contigo,en lo de tomar un vino y que np pasa nada.Eso se acabó ya.No se si ahi ha influido el que seas argentino.Me refiero por la permisividad.Cuando un amigo mio argentino vino a españa y vio como se conducia y como se respetaban las normas,me dijo que esto era el paraiso,comparado con su pais.

Un saludo.

La maquina recaudadora de la Administracion Pública vio que el vehiculo era una fuente de petroleo sin apenas explotar,…………, es afan recaudativo lo que hay, no tiene otro fin.
En la M40 solo se puede ir a 100