Viernes, 16 de Enero de 2009

¿Vale la pena ir a la Ruber Internacional?

Estos días no estoy blogueando porque tengo problemas de salud con dos de mis hijos, ambos casos relacionados con la nieve. Mi hija Alexa, la mayor, de 18 años tuvo una rotura de ligamento cruzado anterior, la típica del esquí y mi hijo Tom, de 14 años, se cayó jugando en el patio de su colegio el día de la gran nevada en Madrid, con tanta mala suerte que se fracturó el cúbito y el radio del brazo derecho. Los dos fueron tratados en la Ruber Internacional, supuestamente el mejor hospital privado de Madrid, pero a este respecto estoy llegando a la conclusión de que en España, aunque cueste creerlo, quizás la medicina pública es mejor que la privada. El problema de escribir un artículo así es que yo no soy un estadista. Sólo puedo contar mi experiencia de 14 años en España, ser padre de 4 hijos los cuales tienen, como todos los chicos de su edad, problemas de salud; quizás sufren más frecuentemente que otros chicos accidentes relacionados con los deportes (mi hija Isabella también tuvo doble fractura de tibia y peroné esquiando en el 2004); además cuento con mi propia experiencia, como monto mucho en bicicleta de montaña también he tenido bastantes accidentes menores y uno serio en un descenso en la Pedriza. Durante mis años en España me ha tocado tratar con la medicina privada y pública; la pública en sitios como Vielha, Menorca, San Agustín de Guadalix y la privada siempre en la Ruber. Ahora, habiendo aclarado el tema de que yo no soy un estadista (quizás mis conclusiones estén equivocadas) mi experiencia comparando la medicina privada y la pública en España es que, directamente no hay diferencia y que quizás hasta es mejor la pública.

Primero relato temas concretos de la Ruber. En el caso de Tom las consultas médicas fueron especialmente incómodas por el tema del dinero. Resulta que Tom tiene un seguro médico de una empresa DKW que no es aceptada en la Ruber, así que cuando fuimos al hospital para la consulta, el tema de hacer una radiografía fue absurdamente complicado. Primero vimos al Dr. Escribano, que es de lejos la mejor parte de estar en la Ruber, muy profesional, muy serio, muy dedicado. Lo que falla es todo lo demás que es la paradoja porque justamente lo que se dice de la sanidad pública es que los doctores son buenos pero el resto es mediocre. El problema es que en la Ruber pasa lo mismo, el Dr Escribano genial, su anestesista buenísima pero el funcionamiento de la instutución deja mucho que desear. Me explico. El Dr Escribano trabaja enterrado en un segundo sótano y cuando uno va a verle y tiene que esperar. A esta zona bunker no le llega ningún tipo de señal; no hay WiFi, no hay GSM, no hay 3G no hay nada así que la espera implica estar desconectado del mundo. Si resulta que tienes dos emergencias al mismo tiempo, como yo con Tom y Alexa, una vez que te bajas a ese sótano no puedes gestionar un problema que ocurra afuera, a donde hay luz. Tampoco sabía que era legal trabajar en España en un sótano sin ver jamás la luz del día. Es deprimente. Una cosa es estar una hora ahí, otra es trabajar todos los días sin ver luz; debe de ser enfermante para su excelente ayudante Isabel. Después está el sistema de las radiografías, que es realmente absurdo. Si uno tiene seguro de “La Estrella” o “Cigna” parece que funciona más rápido, pero si uno tiene otro seguro, como el DKW, la burocracia para sacar una radiografía es inaudita. Primero el médico te da el volante de la radiografía, luego vas a rayos, pero en rayos te dice que necesitas una “etiqueta” y te mandan a otra planta a pedir la etiqueta. Luego vuelves a rayos con la etiqueta y tienes que esperar para la radiografía, así que por el hecho de ser sanidad privada no implica que te ahorres las esperas; para colmo no te dan la radiografía hasta que les pagues, no sea que te escapes sin pagarles (te dicen que vayas a pagar a caja los 77 euros de la radiografía y que ahí te la entregarán). Así que terminas yendo a caja y haciendo cola nuevamente. En nuestro caso la radiografía no estaba cuando fuimos, por lo que tuvimos que esperar a que llegara. En los hospitales públicos a los que fui por accidentes, el tema de no tener que pagar, no solo tiene la ventaja del ahorro económico sino que simplifica muchísimo los trámites burocráticos de la medicina (concretamente te ahorras los 77 euros, pero aún más importante: te ahorras el tiempo de ir dos veces arriba y abajo con la ansiedad de no saber qué tienes).

Ahora pasemos al caso de Alexa, que fue peor. Lo que yo noto en la Ruber es que el tema está muy divivido en doctores super profesionales, tanto el Dr. Escribano como la doctora anestesista, el problema está en el resto del personal y en el funcionamiento del edificio. A Alexa la operaron a las 5 de la tarde, de por si un horario bastante raro ya que siempre que he sabido que las operaciones se hacen por la mañana, después del ayuno, pero a mi hija la hicieron ayunar durante el dia, supongo que por temas de falta de infraestructura (algo de por si super incómodo). Una cosa es no comer y beber mientras duermes y la otra cuando estás despierto, bastante tortura es. Luego estaba el tema de las enfermeras. Resulta que después de la exitosa operación de ligamentos, la clave era la gestión del dolor. La rodilla de Alexa tenía clavos, le transplantaron un ligamento de un donante (genial la política española de que todos son donantes y también gracias a la familia del donante anónimo), tenía 4 agujeros y estaba claro que le iba a doler. Entonces la anestesista dejó instrucciones a las enfermeras de la noche para que le dieran unos calmantes a mi hija, que simplemente….se olvidaron de dárselos. Así de sencillo, se olvidaron. Cuando su madre Pati, que pasó la noche en el hospital, reclamaba algo para el dolor las enfermeras decían que no tenían nada para darle, porque parece ser que habían perdido las instrucciones de la anestesista y mi hija pasó una noche horrible y el colmo total es que cada 15 minutos, anoche en la Ruber, sonaba una alarma general, una alarma tipo de incendio que no sabían como controlar, que la apagaban y se volvía a disparar quien sabe por qué. Estaban todos locos con el tema, pero el personal no sabía que hacer. A la mañana siguiente, cuando volví, apareció la anestesista y nos dijo que no era la primera vez que pasaba esto, que nos quejáramos. Pero como en España no se puede despedir a la gente por no hacer bien su trabajo… que ya no saben que hacer con ciertas enfermeras que “pasan de las instrucciones de los médicos, que pasan y punto”.

Y en todos estos temas medio sindicales a mi me tocó vivir un pequeño detalle que ya era “el colmo”: resulta que esta mañana mi hija estaba muy mal por la noche que pasó y yo estaba haciendole mimos, cuando entran tres mujeres que son del personal de servicio a ordenar el cuarto, por el que entiendo que cobran 2.000 euros la noche (tengo que confirmar la cifra); mi abrigo estaba en la cama en la que había dormido Pati, entonces una de las tres mujeres me dice que de quién es ese abrigo, que ellas están ahí para hacer la cama pero no para mover abrigos y que lo quitara. Yo estaba alucinado de tener que dejar a mi hija a hacer algo que ella podía perfectamente hacer. Por suerte una de sus colegas le para y le dice “Pero tía, qué te pasa? Lo movemos nosotras” a lo que la otra responde que su trabajo no es mover artículos que no sean del paciente y se ponen a discutir dale que dale a discutir. Ahí ya me enojé y en mi mejor estilo “real” le tiré un “por qué no te callas?” y funcionó. Eso si, en la confusión por la pelea se fueron y se olvidaron de vaciar la papelera y de limpiar el baño. ¿Otros detalles absurdos?: cada tanto se abría la puerta y alguien, sin decir los buenos días, gritaba algo del estilo: “peluquería”, “prensa” y sin esperar respuesta cerraba la puerta. La que trae la comida es intratable, entra, la deja y se vá sin abrir la boca.

Conclusión: un gran personal médico, un equipo de enfermeras de dudosa calidad y la hotelería que se supone que es la gran ventaja de lo privado es patética.

Publicado en General   |   12:57 pm   |   Trackbacks Trackbacks(1)  

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  1. [...] Me consta que en otros seguros es incluso peor. [...]

Comentarios

  1. Creo que has tenido simplemente mala suerte y alguna dosis de burocracia typical spanish.

    De todas formas sin conocer esa clínica te recomiendo ir a Clinisas, de Mapfre (pero creo que aceptan de otros seguros) o al nuevo de la Clínica Universitaria de Navarra, cerca de Plaza de Castilla. El trato es excelente, en especial la primera que te he mencionado.

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  2. @ Duran:

    Si puede ser mala suerte, como advertí yo no soy ni puedo ser una estadística. Pero eso es lo bueno de bloguear que muchos comentaristas juntos ya comienzan a ser una estadística. Otro tema, acaban de traer la comida y la mujer que la traía entró, no dijo una palabra, la dejó al pie de la cama y se fue. De vuelta, ni buenos dias, ni que tal estás, ni nada.

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  3. Desde luego que lo que explica se acerca al surrealismo.

    Tomo nota de donde no ir si alguna vez necesitara de servicios médicos en Madrid.

    En mi experiencia en Barcelona sobretodo en el Instituto Dexeus (posiblemente el de más renombre) todo perfecto, a nivel médico, atención general del personal, instalaciones, servicios, etc.

    Un saludo

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  4. La sanidad pública tiene y siempre tendria que ser la mejor.
    La salud no tendria ser un tema de dinero ni de ricos y pobres y los ciudadanos tendriamos que aprender a no abusar de los medicos y de los hospitales y valorar el trabajo de esta gente.

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  5. Así es Martín la sanidad pública en España es bastante buena…Además, la Ruber es para los marqueses con “pseudo-modales tradicionales” del Barrio, mucho caché pero un trato y unos modales deplorables… Te queda para rato. Mi hermana fue por unas alergias en dos ocasiones y mi madre lo flipó tmb con el tema del dinero… “Poderoso caballero es Don Dinero”, siempre lo primero…

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  6. Este es uno de esos posts peligrosos en los que los juicios personales pueden desvirtuar una realidad y en el que un caso particular puede pervertir la situación general real de un producto o servicio. Aún así, como testimonio es valioso y necesario.
    Entiendo el malestar ante la falta de tacto y la escasa diligencia en el trato a tu hijo, pero lo de la cobertura en la sala de espera de una consulta médica me parece un asunto de menor importancia si se compara con el tema de los calmantes o la ausencia de educación de alguna auxiliares.
    Lo que está claro es que a ese coste, una empresa debería cuidar extremádamente el servicio que ofrece, y más si es un servicio médico-hospitalario.

    Ánimo y paciencia con esas recuperaciones.

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  7. Por eso tantos madrileños vienen a la Teknon de Barcelona… Del resto de España ya van directamente a la Teknon… Yo siempre me he operado allí (incluso cuando estaba junto al antiguo campo del Español, y era un crio) y la verdad que el comportamiento es inmejorable…

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  8. ¡Que falta de humanidad!, ¿que costará dedicar una sonrisa a una persona enferma y un Buenos Días?. Me da verguenza leerte por lo español que me toca. Por lo que mi atañe, recibe mis disculpas.

    Este pais siempre se ha diferenciado por detalles negativos en educación y humildad en las relaciones interpersonales, Raul dixit.

    Un abrazo.

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  9. Realmente la sanidad publica en España es igual o superior a la privada. A mi me descubrieron hace unos años un carcinoma embrionario, tengo que aclarar que vivia en el Pais Vasco, con la probablemente mejor sanidad publica de España, el caso es que entre la deteccion del carcinoma y la operacion del mismo, apenas pasaron 4 dias ¡casi no me dio tiempo a pedir una segunda opinion!. El asunto es que me fui a la clinica universitaria de navarra, que segun la sabiduria popular, es de lo mejorcito del pais. El caso es que el doctor tras confirmarme el diagnostico que me dieron en la sanidad publica, me habló del tratamiento de quimioterapia etc, me pregunto donde vivia y le dije que en Euskadi, a lo que el contesto con una larga pausa, y me dice: “Mira chico, si serias de cualquier parte del pais que no seria el Pais Vasco, te diria que te metieras donde pudieras (haciendo alusion al hospital), te aconsejaria que vinieras aqui, pero estando el Onconlogico de Donosti, vete alli, porque es lo mejorcito de Europa y tiene concertada la sanidad con la Seguridad Social.”

    Es decir en Euskadi cuando algo no es publico, conciertan la sanidad, de forma que es “publico”. Tras ese consejo alli me fui, y hoy estoy plenamente curado, y con un trato mas que exquisito.

    Haces bien en denunciar estas cosas, porque a veces nos tratan como animales, y mas con el poder de difusion que tiene tu blog.

    Un saludo desde Ecuador.

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  10. Y yo que pensaba que los ricos no tenían problemas de este estilo… a ver si ahora hasta pagando te tratan mal…
    En fin, no debería ser así, tanto si pagas como si vas por la seguridad social debería ser todo de buen trato. Considero que hay trabajos en los que tienes que dar la cara, y que mínimo que exigir un mínimo de educación. Pero eso en España a veces parece que no existe.

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  11. El tema Martin, es que en la pública lo mas normal es que aún estaría esperando la operación, no se en Menorca, pero aquí en Málaga sería así, los hospitales públicos tienen maquínas y medios muy avanzados, y un personal por lo general muy atento, sobre todo los publicos son muy superiores a los privados en el tema de enfermeros, celadores etc.. pero lo malo de las públicas es las largas esperas e igual cuando te van a operar ya han pasado varias semanas.
    Las privadas parece que invierten más en ‘fichar’ a los mejores cirujanos y médicos.
    De todas formas si alguién necesita al mejor cirujano especializado en rodillas, ligamentos etc… es el Dr Martín Madley, que esta en la Xanit Internacional de Benalmadena (Málaga) A mi me operaron de la triada, ligamentos, rotula y menisco, tuve una operación genial. Y la recuperacion fue rapidisima.

    Un saludo y que haya mejoria

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  12. @Raul Prieto: ERROR!!!. Esto no tiene nada que ver con ser español o armenio, no mezclemos las churras con las merinas; esto tiene que ver con la profesionalidad de las empresas y sus trabajadores.

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  13. @ Rafa Garcia:

    Lo mío no es una estadística. Pero eso es lo bueno de escribir un blog personal, que narro mi experiencia con la medicina, tan buena en Baqueira como ya dije donde felicité a todos los que habían ayudado a Alexa en las pistas o tan mala como esta. Es interesante que a medida que otros blogueros visiten la Ruber y pongans sus experiencias estas quedarán reflejadas en las búsquedas en Google y al final se verá un collage de opiniones que servirá al que realiza la búsqueda a llegar a una opinión.

    Agrego un detalle. Cuando la patrulla que rescató a mi hija de las pistas de Baqueira le pedí un mail para agradecerles. En realidad pensaba enviarles un regalo. Pero resulta que me dieron un email que no existía. Es como que sabían que quería hacerles un regalo y decidieron que no era correcto aceptarlo. Esa gente merece toda mi admiración.

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  14. ¿consultas medicas en el segundo sótano?, y el tanatorio donde lo tienen, ¿en el ático?.

    .

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  15. En mi opinión esto tiene que ver con la educación, el respeto y la humildad en las relaciones interpersonales.

    No cuesta nada y en momentos delicados se agradece mucho un poco de tacto.

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  16. Y luego dicen que hacer deporte es bueno para la salud.
    Mi abuela no sabía esquiar y no sabía andar en bici. Vivió 94 años.

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  17. Por cierto, me ha extrañado lo de la radiografia, en la Xanit cuando me pasó a mí y hace ya 3 años, las radiografias ya no se recoje, les llegan a los medicos por el ordenador inmediatamente, cuando me subieron de rayos a la consulta ya la tenía el médico, tardó menos que el ascensor. Y como el médico de urgencia vio que era grave se la envió al Dr Madley, que estaba de día libre, a su PDA, él la vió y confirmó que era grave, dió las instrucciones necesarias para preparar el equipo etc… Todo super informatizado.

    Lo malo de las publicas tb es que hay que compartir la habitación y hay alguna gente que reune media familia en la habitación y no te dejan descansar…

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  18. Don Mendo pues la mia sabía esquiar e ir en Bici y llego a los 96…

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  19. Hola Martin,

    el problema de estas cosas, siempre está en generalizar, y comienzo así porque eso es lo que voy a hacer generalizar. El servicio, la rapidez y el dinero son las claves para diferenciar la sanidad pública de la privada:
    El servicio: en principio los mejores médicos “suelen”trabajar tanto para la pública como para la privada, siendo las principales diferencias para la privada un mejor trato recibido en los hospitales, como habitaciones individuales, etc y para la pública unos mejores sistemas/maquinarias.
    La rapidez: por norma general las colas, listas de espera, etc son infinitamente más largas en la pública que en la privada.
    El dinero: tanto costes hospitalarios, como pruebas médicas como medicamentos son mucho más baratos/gratuitos en la pública que en la privada.

    Ahora bien, y dejo de generalizar, no tiene nada que ver la sanidad (tanto pública como privada) de Madrid, con la de por ejemplo Murcia. Y creo que tras la descentralización en autonomías, este hecho cada vez se hace más patente.

    Mi consejo respecto a Madrid y Murcia que son los casos que conozco, es que en Murcia no es para nada necesario tener seguro privado (salvo para los costes de ginecología para las futuras mamás), y sin embargo en Madrid, puede venirte en muchos casos muy bien tener un seguro médico privado.

    Yo desde que estoy en Madrid dependiendo de la dolencia y/o las pruebas que me tenga que hacer utilizo uno u otro seguro. Y como ya te han dicho, posiblemente la Ruber no sea el mejor hospital para los casos que comentas donde ir en Madrid.

    A mí lo que me causa mayor preocupación más que sanidad pública o sanidad privada, es que un paciente con una rotura como las de tus hijos, en Murcia tenga muchas más probabilidades de no quedarse completamente recuperado que si es tratado en Madrid, independientemente del seguro que tengas.

    Saludos

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  20. Denuncia, pon una queja, sólo así se puede acabar el “me olvidé darle la medicación” y otros desastres. Hay vidas en riesgo por tomar o no un medicamento. Que espabilen que hay mucho parado con ganas de hacer las cosas bien o por lo menos mejor que lo que nos cuentas que para eso con poco que pongas ya da.

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  21. Hola Martín.

    Bueno lo primero es que tus hijos se recuperen muy pronto y que la estancia os sea más agradable de aquí en adelante.

    Opino, como tú, que no se puede generalizar por un comportamiento, pero mi opinión es que no es un caso aislado. Creo muy positiva la Sanidad Pública tal y como se concibe en España, aún con sus importantes fallos y que anteponer el dinero a la atención a la salud, a largo plazo, es muy perjudicial. Hay cosas que la econnomía no puede tratar porque no se pueden medir con dinero.

    Pronta recuperación!!

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  22. Creo que aquí el problema de Martín es ser rico pero no famoso…yo tengo Cigna y en el Hospital de Madrid me trataron genial, pero tampoco soy una estadística, la anestesista era mi amiga y me drogó sin miserias tras la operación :) Pero de fondo, si, desatención e indefensión ante problemas de salud. Pronta recuperación para ambos.

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  23. Martin, antes que nada, ojala tus dos hijos esten bien, que es lo mas importante aqui.
    Segundo, supongo que habrás tenido en parte mala suerte, en parte ineficiencia (no española sino de una persona o varias) y encima sumado al momento de ver a tus hijos mal.
    Lo unico que puedo decirte es, muy bien en comentar lo malo y lo Bueno en experiencias de este tipo porque sirve para el resto, y que ahora disfrutes que tus hijos ya pasaron ese momentos y vos recuperes la tranquilidad.
    Desde ya, como vos decis, admiracion para la patrulla y VERGUENZA para los empleados que entran, ponen comida y salen sin decia ni “a”.

    Esperamo tenerte pronto escribiendo a full como siempre.

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  24. Hola,

    Hoja de reclamaciones al canto!. Existe para estos casos!.

    Saludos

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  25. Buenas, Martín

    Hazles llover del techo las hojas de reclamaciones. Justamente porque es privada, atienden con mucha diligencia ese tipo de cuestiones.

    Además, pide los apellidos de los implicados para personalizar la queja.

    Buena Suerte y… Alexa get well soon.

    Emiliano Perez Ansaldi

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  26. Ya nos contarás, pero apuesto vaquitas contra pajaritos que cuando vayas a pagar tampoco te dirán buenos días ni siquiera te darán las gracias, salvo que alguien del Hospital lea este blog. Mantengo mi apuesta.

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  27. No me sorprende. Siempre se ha dicho que en España la sanidad pública tiene los mejores medios y los médicos son los mismos o a veces mejores.

    Como en muchas cosas, la profesionalidad no depende del dinero que se paga. Cuando se habla de salud, no se necesitan edecanes, sino profesionalidad real.

    Las cosas más caras no son las mejores, hablemos de restaurantes, de hoteles o de software.

    Ese establecimiento por lo que se ve, no entiende lo que significa dar un servicio de calidad. Al ser un hospital es más preocupante que las instalaciones fallen, que el hecho de que una enfermera sea una borde. Pero seguramente habrá gente a la que le preocupe más el tipo de televisión de las habitaciones o si las cortinas son de marca, que el trato humano.

    Martín, creo que te ha faltado ser famoso. Cuando un tipo normal va a lo privado te tratan peor porque te atiende “un/una cualquiera”, mientras que si va el famoso de turno y se alquila una planta, entonces es cuando el doctor famoso te atiende en persona y te despide en la puerta. Lo mismo que cuando vas a un restaurante de moda y te sientan en un rincón malo…

    No soy rico, pero soy inteligente. Un servicio así no vale ni 500€.

    Espero que sea leve.

    Santi

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  28. @Martin Varsavsky Absolutamente de acuerdo con tu respuesta en #13. Esta es la grandeza de este bendito invento llamado Internet.

    Por cierto, para distendir un poco la crítica, ¿por qué no le pones una fonera al doctor en su segundo sotano? ;-)

    Un abrazo.

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  29. Recientemente acabo de cancelar mi póliza de seguro de salud privada. Una reciente experiencia de un diagnóstico absurdo sobre un problema que tengo y la no cobertura de ciertas pruebas que necesité acabaron de decidirme.

    La sanidad privada en España es en su 90% una cutrez, un quiero y no puedo y cuando verdaderamente tienes un problema gordo tiene que venir la pública a arreglarte el problema.

    Preferiría pagar una cantidad simbólica de 1 euro (así la financiariamos un poco más y no la usariamos en vano) a la pública que seguir alimentando a los seguros privados.

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  30. #18 XL
    Me acabo de acordar de que mi abuela llegó a los 99, y se murió de un catarro.( Te gané)

    Por cierto, también dicen que “el trabajo es salud”. Los cementerios están llenos de gente que se pasó la vida trabajando.

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  31. Martin tronco… ten cuidao porque te estas convirtiendo en un tiquismiquis.

    Es indudable que la medicina publica es mejor que la privada porque tiene mas pel@s para pagar mas personal y mejores equipos, pero tambien tiene sus desventajas… y te aseguro que me moriria por leer tu post si la Alexa hubiese tenido que compartir habitación con una gitana, una rumana o una mora.

    Creeme colega, lo importante no es que el hospital tenga WiFi o que te pelotee la peña que alli curra, si no que el medico sepa lo que se hace y apañe a tus muchachos como Dios manda. ;)

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  32. Dr.Pel@s dice “compartir habitación con una gitana, una rumana o una mora”
    no comeents

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  33. Hola Martin,

    Lo primero, solidarizarme con los dos de tu family que están malitos ;) , que espero que vayan recuperándose y que la atención que recibáis sea acorde a lo que se espera de cualquier servicio médico, sea público o privado.

    Por otro lado, te confieso que me has dejado confundido porque has asociado la práctica de deportes con el “inevitable” uso de servicios médicos. Me ha recordado la candidata a diputada (del PP, por cierto), que en las pasadas Elecciones Generales alardeaba de tener el brazo en cabestrillo de tanto bloguear. La suelo poner en mis cursos de ejemplo de persona con malos hábitos en prevención de riesgos con el ordenador.

    Te puedo contar cientos de personas que practican deporte y lo han hecho durante años sin tener problemas como los que cuentas. El factor que influye en vuestro caso creo que es más bien el tratarse de ciertos deportes de riesgo y practicarlos muy ocasionalmente, lo que hace más fácil tener problemas, tanto de accidentes como de esguinces, etc. Conozco ciclistas que se pegan burradas de kilómetros a diario y tienen una salud envidiable y esquiadores/as que saben calentar y tomar las medidas de protección y conocen su cuerpo y sus limitaciones y extreman las precauciones para evitar esos tan habituales accidentes y problemas.

    Por otro lado, la sanidad pública es mejor que la privada, pero España es un lugar tan diverso que en el País Vasco (donde nací) y Navarra (donde vive mi madre) creo que la pública tiene muy buenos médicos, medios y servicios, pero no se pueden valorar igual otras regiones. Por ejemplo, en Castilla y León (donde vivo) y la Comunidad Valenciana (donde viví cuatro años) hay de todo, pero creo que es una sanidad tercermundista que en muchos casos desprecia a los/as pacientes.

    Espero que cuando sea un ancianito :) encuentre un lugar mejor para vivir en temas de salud (puede que vuelva al País Vasco) porque no quisiera que me tratasen como a mis vecinos mayores del barrio, despreciados y maltratados cada vez que van al médico o al especialista.

    un abrazo,
    j.n.

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  34. Sr. Varsavsky, siento de veras lo que que le ha pasado y le entiendo, pues he pasado mucho por hospitales como paciente, y lo que uno más agradece es la atención y la profesionalidad. Parece que la profesionalidad se reserva sólo para los doctores y la atencíón y simpatía para las/los enfermeras/os, pero el caso es que en ambas profesiones deben conjuntarse las dos cualidades, y cuando fallan, uno se siente desvalido.
    Espero que consiga salir con vida de su encierro. Un saludo.

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  35. Entiendo perfecto lo que contas. Yo vivi 6 años en Madrid, ahora volví a Buenos Aires. Lamentablemente tuve varias malas experiencias en Madrid en temas de salud.
    Argentina en ese aspecto es totalmente al revés que en España, la médicina privada es muy superior a la pública básicamente por falta de recursos e infraestructura, pero coincido en que España la pública es superior, y siempre me han dicho que si tienes algo realmente grave en España tienes que ir a la pública. Mientras viví en España tenía Sanitas y teniendo en cuenta la calidad de la medicna publica, lo hacía solo por “hotelería y atención”… y en los últimos tiempos ya lo dudaba porque me atendían mal igualmente, y para ir a un médico tenía esperas eternas igualmente.

    Mis malas experiencias fueron dos puntualmente. Tuvimos una hija en Madrid, por lo que a mi mujer le hicieron una cesarea en el Hospital San Francisco de Asis. El tema de que todos los medicos prefieren hacer cesareas es un tema aparte, pero la estadistica de este medico (si bien es buenisimo y lo respeto mucho) es de 100% cesareas. Ni siquiera intenta que no sea de esa manera.
    Mientras mi mujer estuvo internada por la cesarea, por la noche se llevaban a la niña al nido para que la madre pueda descansar, de 12hs a las 6hs. Un día nos despertamos a las 4 de la madrugada con unos gritos dentro de la habitación y la luz encendida, y era la enfermera quejandose porque la niña no paraba de llorar y que era culpa nuestra porque la malcriabamos (la niña tenía 5 dias de vida) y que ella asi no podía y que nos la dejaba en la habitación. Medio dormido lo unico que llegue a decir es que primero se callara y dejara de gritar, y que dejara la niña en la habitación y se retirara inmediatamente. Yo me pregunto: si no le gustan los niños porque no busca otro trabajo?, si la niña no llorara obviamente no la mandaríamos al nido ya que podríamos descansar sin problemas (sobre todo la madre) y que mas quiere un nuevo padre que estar con su hijo, y finalmente es una falta de educación hacer etenían que se escándalo a esa hora de la noche.
    Luego allí mismo, lavarle la herida varias veces al día, pedir a una enfermera que viniera a hacerlo es mas dificil que pedir una entrevista con el presidente del gobierno… una vez tardaron 4 horas en venir despues de haber insistido…
    Finalmente en españa estuve dos años por un dolor que tenía en la ingle, al que me había diagnosticado pubalgia. Me atendió teoricamente una eminencia de la rehabilitación en españa, catedrático, etc… Conclusión que no se me iba el dolor, me hacían seguir con la rehabilitación, pero no se solucionaba y por ende cada vez tenía mas dolor, y no podía hacer nada de deporte. Yo empecé a dudar si el diagnóstico era el correcto. Cuando llego a Buenos Aires, voy a un traumatologo para que me haga una orden y asi seguir con el tratamiento, a loq ue me dijo que le parecía que eso no era pubalgia. Me mando a hacer una radiografia diciendome “creo que ya se lo que es pero quiere ver la radiografía”. Aclaro que en madrid me hicieron radiografia, resonancia magnetica y ecografia muscular. Al ver la radiografía inmediatamente me dijo que era lo que pensaba, una artrosis incipiente (tengo 32 años) bastante común, y que mucha gente tiene y nunca se da cuenta, y que no hay nada para tratarlo, solamente seguir adelante hacer deporte y aguantarse el dolor tomando algun analgesico, bajar de peso, evitar deportes de alto impacto, y seguir. Cuestión que perdí dos años de mi vida de deporte, dinero, tiempo etc… cuando era mucho mas sencillo, y ahora que estoy entrenado me duele solo en algunas ocasiones.

    Al contarle lo de españa a este médico amigo mío me dijo que el va mucho a españa, pero que cree que españa tiene una medicina “social” muy buena, pero muy poco práctica… digamos que tiene un nivel medio muy bueno, pero poca dispersión hacia arriba, para decirlo en una manera estadística.

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  36. @ xarop:

    Y ni hablar si le toca a ellos compartirla conmigo, un judío!!!

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  37. Siento la mala experiencia.

    En la sanidad privada en España, es muy importante tu seguro de salud, como bien indicas no es lo mismo ser cliente de Cigna que de Sanitas. Los grandes seguros como adeslas, Sanitas, Mapfre, cada vez más tienden a tener hospitales propios y todo lo que se realice fuera de sus hospitales “no les sale igual de rentable”; con lo que burocratizan mucho las gestiones, para controlar todo lo posible el gasto en hospitales que no son propios. Otro factor importante es cuanto y como pagan las compañias de seguro a los hospitales; pues cuanto peor pagan, más burocracia y aceptaciones de pruebas exigen.

    Yo las experienciencias que he tenido en la Ruber Internacional han sido buenas, aunque lo del 2º sotano yo no termino de entenderlo. Y lo de las obras de recepción que han sido como las de el escorial tampoco.

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  38. Martin dices que la Ruber internacional es el mejor Hospital Privado de Madrid.Estas seguro. El post num 1 de este hilo ya te ponen otros 2 muy modernos.En estos casos hay que tener amigos medicos que te digan la verdad y te orienten.No solo sobre la calidad medica sino de la atencion.
    Mariano.Has tenido mala suerte un buen medico puede ser igual argentino que español. No obstante sobre lo que te dijo tu amigo el doctor argentino te dire que en España los centros de excelencia estan distribuidos por toda España no estan centralizados como en Argentina.Y las clinicas privadas punteras son la que tienen investigacion propia por Ejemplo la Universitaria en Navarra ,la de los Drs Vega en Oviedo en ojos,etc etc.es imprescindible orientarse por algun amigo medico de la especialidad si es un caso dificil que necesita una consulta del mas alto nivel y el te diga donde debes ir.En cada especialidad no solo hay un buen nivel medio sino algun hospital de calidad del maximo nivel internacional. en determinada especialidad. .

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  39. Y ahora yo pregunto, ¿cuál es la razón por la que se debe pensar que, a priori, un hospital privado tiene que ser mejor que uno público? ¿Porque en el privado pagamos por un seguro? ¿Acaso la Seguridad Social no es un seguro, sólo que en lugar de ser privado es público?

    Entiendo que si se tiene una enfermedad “complicada” puede que haya mejores especialistas en la sanidad privada, pero sólo para casos muy específicos y complejos, y sólo en estos casos merecería la pena. Pero, ¿para tratar una pierna rota? ¡Es ridículo! ¿Es que en los hospitales privados ponen “escayola premium” y en los públicos la “escayola barata”?

    Además, el razonamiento es muy sencillo: un hospital privado es una empresa privada que busca obtener beneficios, porque en caso contrario tiene que cerrar. Un hospital público no busca beneficios, sino curar a la gente sin más, porque para eso está respaldado económicamente por el Estado. Por supuesto, cualquiera puede tener buenas y malas experiencias en ambos sistemas de salud, pero en la sanidad publica jamás van a preocuparse por el coste de un tratamiento, y desde luego nunca van a racanear con una radiografía.

    Un saludo.

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  40. Hola Martin, es realmente indignante que se reciba ese trato, ya sea en medicina pública o privada; por desgracia en España la atención al cliente es cada vez peor a nivel general.

    En mi caso he tenido experiencias malas en ambas sanidades (también buenas), pero una cosa sí esta clara, el trato varía mucho de un lugar a otro y de con quien te toque “lidiar” en cada momento. No sé si el problema de raíz es educativo desde las escuelas o viene de nula exigencia a nivel de trato con la gente que hay en los trabajos; lo que esta claro es que es algo que normalmente no se toma en cuenta y que me parece fundamental.

    En fin, mucho ánimo con estos problemillas de salud (yo en mi adolescencia también me lesioné en varias ocasiones) y sobretodo ¡mucha paciencia!

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  41. Por cierto, se me olvidó decir que la única pega que a priori se le podría poner a la sanidad pública con respecto a la privada es una cierta masificación en determinados centros de salud y en ciertas épocas, pero para nada esto es algo generalizado sino simplemente algo previsible en centros sanitarios a los que puede ir cualquiera a que le traten: hay períodos con más enfermos y otros con menos, y las instalaciones son las mismas.

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  42. Nos cuentas una experiencia sobre el trato humano en la sanidad privada, que por supuesto por lo que nos has contado da nauseas.

    Yo tampoco soy estadista pero puedo aportar mi opinión sobre la pública. Desde que hubo que apretarse un agujero más, el ya ajustadito cinturón, tuvimos que renunciar a la sanidad privada y quedarnos sólo con la pública.
    Mi experiencia en el trato humano : Espantosa y además salvo una vez SIEMPRE ( por eso ya dudo que sea mala suerte).
    Salvo lo que es la atención en el centro de salud ( pediatra y cabezera), cada vez que he tenido que usar alguna especialidad he tenido que recomendarles que tomen fibra a todos a ver si se les suaviza el carácter. Cuando vas con niños pequeñitos el el trato humano sea malo te sienta peor todavía.
    Medicamente a mi todo el mundo me trata de consolar diciéndome que la medicina pública es genial. No lo dudo, pero si te ingresan a un niño de 5 años y no te puedes quedar con él por la noche, o mientras está en un box de urgencias. Si tienes que esperar 3 y 4 meses para que te vean algo, pues me preocupo, si para hacer una radiografía tengo que pasar por tres trámites hasta que me la dan y hacérmela en un sitio que esta a hora y treinta de donde vivo, o si para una mera revisión tengo que pedirla 8 meses antes y además después faltar al trabajo 3 días para las pruebas, ya que no puedes decir a que hora puedes ir ya que son lentejas…

    Conclusión: cada uno que saque la suya. La mía a “naita” que se me arregle un poco el tema vuelvo a tener un seguro, por cierto si alguien no lo quiere el suyo y no le importa pagarlo que me lo regale:) sobre todo para los niños.

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  43. Bueno.. ya que va de médicos esto hoy…
    Hago mi aportación acerca de la baja (de esas que te molestan tanto) de un trabajador: Jobs

    La baja médica de Jobs suscita dudas entre los inversores
    Las acciones de Apple caen un 6% por la incertidumbre del liderazgo.
    http://www.elpais.com/articulo/economia/baja/medica/Jobs/suscita/dudas/inversores/elpeputec/20090116elpepieco_9/Tes

    No sé si te lo encontrarás en la Ruber…

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  44. Martín, no eres el primero que me habla mal del Rúber, pero también conozco experiencias fantásticas en la medicina privada. A mí me operaron de la rodilla (también esquí, aunque ayudado con algo de rugby) en la clínica Cemtro, del dr. Guillén y la experiencia fue fantástica. Creo que parte de la diferencia se puede deber a la antiguedad del personal auxiliar. Rúber tiene bastantes años y gran parte de su personal tiene antigüedades que les hacen intocables y además ya se han quemado. Cemtro, en cambio, se abrió hace bastante menos, y eso hace que gran parte del personal auxiliar lleve menos y aún conserve cierta ilusión.

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  45. Yo de pequeño me rompí el codo, desde que entré por la puerta del hospital (público) solo paso media hora hasta que me pasaron a quirofano.

    En mi comunidad, Cantabria, tener un seguro privado lo único que te asegura es tener menos esperas, el resto es idéntico. Porque los médicos de la privada también trabajan en la pública y encima tienen consultas privadas. Además si tienes un problema importante, por ejemplo se complica un parto ó una operación de corazón, siempre te derivan a la pública porque “está mejor preparada”.

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  46. espero que esten mejor tus hijos y se mejoren pronto

    hasta en la ruber ,como en todos los sitios hay buenos y malos profesionales

    un saludo

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  47. Yo creo que aquí todo es un tema, como siempre, de prioridades:

    .- garantizada la calidad de la operación en sí, está la parte comercial.

    Hace ya ocho años que no vivo en Madrid, y nunca tuve ningún incidente serio en los casi 10 años que viví allí. Fuera de Madrid, en una ciudad pequeña o un pueblo grande de 100.000 personas, si tienes algo grave, te vas a la pública por mucho seguro que tengas. Tienen más medios, más equipamiento y la intensidad de personal para que si estás grave, tengan todas las especialidades a punto: no hay la masa crítica de una gran ciudad en las clínicas privdas.
    Si tienes algo menor, una gripe, una torcedura, sí, la privada en una ciudad pequeña es muy ágil.

    Por otro lado está la atención comercial que, simplemente, para ellos no existe. Ven el proceso considerando al paciente un mero bulto logístico. Un hospital es lo más parecido a una cárcel que hay: reglas de visitas, reglas de vestimenta, reglas de que puedes tener en la habitación… Y por no hablar de los pobres médicos: “sabe que estoy en planta y sólo vino una vez en toda la semana”. La gente sigue echando en falta al médico de antes, y los médicos no dan abasto y se dedican a coser más que atender a los pacientes… debería haber una especialidad de RRPP que gestionase la comunicación en los hospitales y debería valorarse en el proceso el tiempo del paciente. El director del hospital debería pegarse a una orden y ver como evoluciona. Debería recordar al viejo gerente que una vez hecha la venta saludaba a los clientes por su nombre (porque llevan días en el hospital) y les preguntaba si todo había ido bien, si les había funcionado tal o cual producto que había recomendado y si podía hacer algo más por ellos. Si un cocinero o un buen tendero puede hacer esto, ¿cómo no va a hacerlo el director del hospital o del servicio o de la planta con tus hijos? ¿cómo no se mide el desempeño del personal auxiliar y el trato recibido? ¿Cómo en un hotel viene el nombre de la camarera y que le llames a tal extensión si necesitas algo, y en un hospital no, que es cuándo de veras necesitas algo?
    Lo peor de todo, es que todos saben lo que hay que hacer, pero no lo hacen.

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  48. Mi experiencia en esta caso es mixta, aunque la verdad es que me he encontrado peor trato en la privada que en la pública, aunque en ambos casi siempre me han tratado bien.

    En cuanto a medios técnicos, no es del todo cierto eso que dicen muchos comentaristas de que son mejores en la pública. Yo tengo una enfermedad evolutiva de las córneas llamada queratocono. La forma de seguirla es mediante topógrafo corneal y parquímetro, que son los que muestran con certeza como evoluciona la deformación de la cornea y el grosor. En la privada hace como 20 años que cuentan con estos aparatos, sin embargo en la pública, aquí en Sevilla al menos, no se han equipado con topógrafo hasta el año pasado, y sólo en un Hospital. Hoy día ya cuentan con topógrafo incluso muchas ópticas.

    Ahora bien, otro problema que he encontrado en la privada es que me han exagerado el estado de mi enfermedad para convencerme de hacerme una operación de más de 3000€ por ojo. Esto me pasó en una sola clínica, a la que no he vuelto a ir.

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  49. Uno no se da cuenta del pésimo trato al cliente que solemos sufrir en España hasta que viaja al extranjero. La falta de profesionalidad va casi siempre unida a la falta de educación de los empleados. Ni buenos días, ni gracias, ni por favor, hasta el punto de que a mucha gente le parace lo normal. Y no debería serlo.

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  50. Estadista: 2. com. Persona con gran saber y experiencia en los asuntos del Estado.

    Estadístico: 2. m. y f. Persona que profesa la estadística.

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  51. Martin,

    Te recomiendo (al igual que FernandoG) la clinica CEMTRO, ahi me trate unos problemas en la rodilla que me hice jugando al hockey sobre hielo y la experiencia fue buenisima. Llegue ahi porque un amigo me comento que en la CEMTRO son “deportologos” por lo que no solo te rehabilitan sino que lo hacen con el objetivo que puedas volver al mejor rendimiento posible.

    Slds
    M.

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  52. Yo trabajo en ambas sanidades. Como bien decís la mayoría de los médicos trabajamos en la pública y en la privada. Las grandes eminencias de la privada normalemente están en situación de excedencia de la pública.

    En realidad he visto de todo. Hospitales puramente públicos, hospitales privados, públicos de gestión privada, clinicas pequeñas privadas, y consulta privada.

    Hay gran variacion de una clínica a otra bien sea privada, publica o concertada.

    Yo he visto en el mismo hospital público lista de espera de 0 días y lista de espera 60 días para el mismo médico. He visto cirugías programadas en 5 días y esperas de meses.

    Médicas y enfermeras y auxiliares con los que los pacientes no quieren tratar por ser desagradables o poco profesionales y al contrario.

    Es cierto que un caso no hace estadística, pero tener una consulta en un segundo sotano…me parece excesivo y eso que a la rehablitación casi siempre se nos ubica en el sótano. He visto esos trabajadores a los que no se les paga por trasladar abrigos de sitio…pero tambien a médicos que no les ha importado limpiar lo que han ensuciado con una cura.

    En fin puede que todo haya sido una mala conjunción, pero me parecen demasiadas coincidencias.

    Desde luego creo que esta entrada en tu blog tendrá más repercusión quela hoja de reclamaciones. Puedes mandarle un e-mail al director de la Ruber dándole el URL a ver que te dice.

    En fin lo importante es que tu hija quedará bien y en julio te la puedes llevar a Argentina para que esquíe de nuevo. ¨

    Un consejo, que haga la rehabilitacion lo más cerca de casa posible, tendrá que ir con frecuencia y en principio no es nada complicada, incluso gran parte la podrá hacer en casa.

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  53. Por cierto, trabajo más cómodo en la privada, porque las pruebas complementarias me tardan muchísimo menos y en una semana puedo tener a un paciente estudiado y en la pública tarda más, y sufre durante más tiempo, o sufre angustia durante más tiempo.
    Tarda más tiempo en empezar la rehablitación, puedo verle de una semana para otra si lo creo conveniente y no tengo la consulta saturada.

    En cuanto al dinero, como no soy una eminencia, gano más en la pública.
    Mas del doble.

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  54. @ Carlos:

    Carlos tu testimonio es mucho más válido que el mío. Gracias por comentar.

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  55. Comparto tu opinion sobre la Ruber tuve mi segundo hijo con el Dr. Recasens exelente ginecologo y las enfermeras eran horrorosas es mas me trajeron a mi hijo recien nacido con la ropa de otro bebe la ropita de mi hijo nunca aparecio. Ellas dijeron que habia 9 partos esa noche….. y super antipaticas y tal cual cada vez que abren la puerta con una mala onda! y lo tuvimos que pagar todo ya que Sanitas no cubrio nada!

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  56. Estimado sr., me da la impresión de que para llevar catorce años en España, sabes poco de este país.

    Por supuesto que la sanidad pública es un millón de veces mejor que la privada; es más, está entre las mejores del mundo. No tienes mas que comparar el nivel de los profesionales. Otra cosa es que el componente “hostelero” sea mejor en la privada (habitaciones individuales, menor masificación, etc).

    No sé, entre eso y elegir vivir en la Moraleja demuestra que poco conoces este país y lo sumamente hortera que es. Creo que deberías eelgir mejor a la gente con la que te relacionas en España.

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  57. La sanidad publica en España a nivel tecnico es de lo mejor del mundo. Ademas es gratuita y universal.

    La sanidad publica en España esta mal gestionada. Con lo que te pagan por una baja mientras esperas (rehabilitacion o especialista), podrias ir a un privado para que te adelanten cosas. Los conciertos, ese gran invento.

    Se opera cuando se puede, en la privada por las tardes porque por la mañana han operado en la publica, en la publica por las tardes en centros concertados a base de “horas extra”.

    La Sanidad tendria que ser publica, yo no soy medico, no se si necesito 3 o 30 radiografias, en la publica me haran las necesarias en la privada igual quieren hacer negocio con mi salud.

    En España no somos donantes por “decreto” los donantes son voluntarios, eso si somo en este aspecto los mas solidarios del mundo, y este año hemos batido nuestro propio record. Doblemente agradecido estaras a ese donante de ligamentos.

    Un abrazo y suerte para tus hijos, creo que parte de la crispacion de este posteo es por la ansiedad por los percances de tus vastagos.

    Un saludo.

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  58. Martín,
    Lo que comentás es terrible. En Agentina tenemos de la peor saludo pública, pero si algo la caracteriza es el empeño, esfuerzo y buena gana que le pone la gente que trabaja en ella. Habría que hacer un Hospital con la infraestructura Española y la actitud Argentina.

    slds

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  59. 57 Alberto,

    no te confundas, de “universal” nada, es para cotizantes y transeúntes, universal es en Francia por ejemplo.

    Saludos

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  60. Martin, espero que tus hijos tengan una pronta recuperacion.
    Despues quiero agregar que leyendo tu post crei que estaba leyendo una de esas historias de terror LOL
    Atrapado, y sin salida!
    Kafkiano!!

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  61. En Londres nos pasa lo mismo que vos decis. Los servicios y en especial la hoteleria del hospital privado no es especialmente buena. Al final no sabes si vale la pena o no ir por un privado. Lo que si, es que tenes muy buenos profesionales, pero no es ni remotamente parecido a lo que son los hospitales privados en Argentina, Tipo la Suizo por ejemplo.

    Salutti y a ver si cambiamos esa suerte.
    Pablo

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  62. Martín,
    por supuesto que es mejor la pública que la privada. Masficada, eso sí, por la escasa inversión sobre todo en Madrid, donde ponen hospitales pero sin medios y sobre todo con carencia de médicos.
    Cualquiera sabe en Madrid, que si por ejemplo tienes un problema con el niño lo mejor es ir a las urgencias del Hospital de La Paz, o el Niño Jesús. Y ni por asomo ir a las urgencias de los privados, porque dependerá de si tienes suerte con el médico que esté de turno. A parte que hay Hospitales privados realmente malos incluso en medios técnicos.

    Algo parecido a lo que comentas tú, me paso con mi mujer en La clínica Belén, médicos buenos, administración lamentable más preocupada de cobrar que de resolver y enfermeras poco esmeradas y antipáticas. A partir de entonces decidí no volver a ingresar a nadie de mi familia en una clínica privada

    Lo que no estoy de acuerdo contigo es que tengamos un problema para despedir a la gente que hace mal su trabajo, para eso está el depido procedente que es sin indemnización si se demuestra que cometen faltas graves merecedoras de despido, y luego está el despido improcedente con indemnización (45 días por año trabajado) que cualquier empresa puede decidir aplicarlo en cualquier momento y sin justificación alguna. El problema es si en este Hospital como en muchas empresas saben medir el trabajo de las enfermeras para diferenciar a las buenas de las malas, y que también hay carencia de enfermeras en España (según tengo entendido).

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  63. Hola Martin:

    Espero que tus retoños esten dando guerra de nuevo pronto :) .

    Mi experiencia con este tipo de problemas es otra, ante una rotura de maleolo por una caida de esqui, a mi mujer en un hospital publico (estabamos fuera de Madrid y fue lo primero que encontré) le pusieron una escayola (después de cuatro horas de espera en urgencias) y listo…. Nos llamaron los del sistema publico de Madrid para iniciar la rehabilitación 6 meses después…. Afortunadamente la misma noche que tuvo la rotura lleve a mi mujer (con la escayola que le habian puesto) a la clinica CEMTRO (la que usan los deportitas para las tratar sus lesiones y donde te recomiendo que si te pasa algo vayas) y todo fue estupendo (tengo CIGNA). Para cuando nos llamaron para la rehabilitación por el sistema publico mi mujer ya estaba patinando, nos reimos pero no es para reirse. Creo que es ser un privilegiado poder tener la oportunidad de ir a un centro privado.

    Tengo mas experiencas con el sistema publico (de hecho les tengo demandados por negligencia medica en otro caso y estoy a la espera de juicio), lo que yo he vivido es que el sistema publico solo te vale si vas con algo muy muy gordo y consigues que los de urgencias se enteren de lo que pasa y te trate un medico especilista que se lo tome en serio.

    Saludos cordiales. MA

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  64. hahaha…Me hiciste reir con lo del “por qué no te callas” :-P …Sinceramente era para meterle una piña a esa mina. Cuando te sentís mal, lo último que necesitás es tener a una mina discutiendo al lado de tu cama…Y ni que hablar de una sirena de alarma sonando toda la noche :-S.

    Me parece increible que un servicio así cueste 2000 euros la noche :-S…Acá en Argentina, con el plan que tengo de OSDE (www.osde.com.ar) puedo ir a la clínica de la Swisss Medical y sin pagar $1 de más te atienden EXCELENTE y las instalaciones son excelentes, limpias, etc.

    Btw…Sé que esto no tiene nada que ver con nada pero…Que mal site que tiene Ruber Martín!….2000 euros la noche y no pueden tener un site mejor? :-S

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  65. La calidad de la sanidad pública depende del sitio donde te encuentres.
    Yo vivo en Navarra y puedo asegurar que ahí es excelente gracias al alto nivel de vida que da una comunidad con pocos habitantes y bien administrada.
    Me consta que por ejemplo en Cataluña es desastroso el nivel, no así en el País Vasco donde tuve que llevar a mi hijo al hospital Basurto en Bilbao y otra vez todo fue excelente. Menorca es otro sitio en que esta muy bien también.
    He vivido en Madrid un año y tuve que hacerme de DKV porque las experiencias con la sanidad pública no fueron muy positivas, sobre todo en el tema de la espera.

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  66. Me llamó la atención un detalle de tu entrada. Te extraña que operen a la taurina hora de las cinco de la tarde y lo dejas ahí. Una posible explicación es que el médico haya estado operando toda la mañana en un hospital público. Otro tema a discutir.
    Para un emprendedor como tú, la experiencia vivida significa que hay grandes oportunidades de negocio en este sector simplemente corrigiendo fallos básicos de organización.
    La discusión pública privada excede las posibilidades de cualquier blog. De hecho, excede las posibilidades de un curso de postgrado en Harvard (David Cuttler) y supera la histamina política de tu amiga Hillary. Sin embargo, es uno de los temas del siglo. Sólo una anecdota. David Cuttler cuenta en una entrevista de hace un tiempo al New York Times cómo se dio cuenta de que estaba errando el tiro al pensar en sanidad en términos de control de costes. Su moribundo colega Zvi Griliches le dijo con su fuerte acento: ¿Qué te hace pensar que yo gasto demasiado en salud?

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  67. Siento tu mala experiencia y la evidente ansiedad que te ha provocado, Martín.
    Mi experiencia con la sanidad privada ha sido escasa: bastantes consultas y una cesárea a mi mujer. En general ha sido entre buena y aceptable. La mejor experiencia ha sido la última con consultas a un médico especializado en medicina deportiva. Nunca en la pública me han atendido tan bien, ni me han realizado una exploración tan completa ni acompañada de todo tipo de explicaciones.
    En la pública tengo presentadas varias reclamaciones que suelen contestar con generalizaciones, aunque a veces si ha servido para agilizar algún trámite.
    En general estoy satisfecho con la sanidad pública.
    Teniendo en cuenta que el coste es muy alto, y no es gratis, ya que a mí me retiran una importante cantidad mensualmente de la nómina, para pagarla, debería mejorar en:
    - El trato humano.
    - El tiempo transcurrido entre que solicitas la consulta y la recibes. Hay especialidades que tardan entre 6, 9 meses y más.
    - Las exploraciones médicas deberían ser mejores, ya que los mismos médicos lo hacen en sus consultas privadas.
    - Una vez que te atiende un especialista no deberían darte sucesivas citas con varios meses entre ellas, sino que deberían ofrecer un diagnóstico y tratamiento integral rápido.
    - Los empleados públicos debemos servir con empatía, sin servilismo, y no escaquearnos tanto. Los ciudadanos lo notan y los políticos también. Por eso cada vez más se privatizan, o conciertan con privados, más servicios públicos. En parte nos lo merecemos por culpa de esos mismos políticos y gestores que permiten que se deteriore el servicio y malos trabajadores sigan dando un pésimo ejemplo y peor servicio. Como tú bien dices, al que no hace bien su trabajo hay que abrirles expediente y despedirle si se demuestra su reiteración en el mal desempeño, empezando por el gestor, administrador, etc. Solo con eso mejorarían mucho nuestras empresas. Tampoco estaría de más que se pasara una encuesta de satisfacción del servicio a uno de cada 10 clientes, para detectar los fallos.
    - Obligar a los médicos a proporcionar, por escrito, un diagnóstico e informe cada vez que atienden a un enfermo. He llegado a ver a 3 especialistas, sin saber incluso el nombre del médico.

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  68. Respecto a la diferencia de calidad de los servicios sanitarios entre comunidades autónomas también puede influir el cupo vasco y navarro, por el que los ciudadanos vascos pagan menos impuestos al conjunto del Estado que el resto de españoles. Así disponen de más dinero para financiar la sanidad y otras cosas.

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  69. Y que se va a esperar de la clinica del Rey. ;)

    Nunca me gustaron los hospitales por pánico no por gusto, pero la verdad es que la sanidad pública en España creo que no se podría comparar con ningún otro público del mundo.

    Os cuento mi experiencia que el otro dia fue al hospital en la Rep.Checa, dentro de lo que cabe fue rápido y sin problemas, pero madre mia que medios, camillas que parecian carretillas de madera, pasillos nada higienicos y un ambiente de psiquiatrico. Ahora bien la medico e enfermeras de lo mas simpaticas.

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  70. Los de la Ruber cuando vean tu post van a decir “Por qué no te callas!?!?”
    Que se jodan por ineficientes.

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  71. Mi hija nació (hace 22 años) en una clinica privada en Madrid (nuestra señora del rosario) y tuvieron el detalle de quitar el crucifijo que había en la habitación, esa es la parte bonita de su nacimiento, me refiero al detalle, luego en el registro civil la querían poner maria delante de su nombre ya que la vieja que estaba en el registro decía que tenía que ser un nombre cristiano, al final un Juez dio la orden de inscribirla con el nombre que habíamos elegido. Por cierto me parece que el nombre de Maria es precioso.

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  72. @59 Juan Carlos

    Porque crees que no es universal?

    España: Conozco algo el tema e inmigrantes en situacion ilegal reciben asistencia sanitaria.

    Francia: Accidente, rotura de brazo, sanidad publica y multitud de papeleos para poder ser atendido para ver quien lo pagaba.

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  73. Me borré de DKV justamente por eso, por la burocracia que no sólo ocurre en la Ruber con ese seguro médico. De todos modos sólo uso la sanidad privada (ahora Mapfre) para cosas como revisiones o si tengo que estar en listas de espera eternas para algo que considero urgente, si no directo a la pública sin dudarlo.

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  74. Entrar en un hospital, que se supone vas a que te arreglen o a pasar la ITV, en mi caso és entrar y ya me pongo malo, lo siento pero me deprimo y me aburro.

    Tengo la suerte que no he necesitado ir a un hospital por cuestiones de salud propias, sí para acompañar a familiares muy directos, en caso contrario suelo abstenerme.

    Mi experiencia es que entrar en un hospital, es entrar en otro mundo donde la mentalidad debe ser de SOLIDARIDAD, de amigos, de preocuparse por el que allí está y de mucha paciencia con TODOS.

    En temas de salud, lo que más me preocupa es dejar en manos de otros mi vida, hay tantos factores que influyen en los otros que me daría pánico, pero me supongo que como yo no me puedo operar, pues tendré que confiar y que sea lo que tenga que ser.

    Por lo tanto paciencia y espíritu deportivo, que no falte.

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  75. Increible que te haya pasado eso. Lo de las enfermeras es muy triste, yo no se para que trabajan en ese plan, para eso que se queden en casa.

    En una ocasion aqui en Londres tuve que acudir a verme el pie por un golpe y me atendieron en un hospital publico y en menos de una hora me visitaron varios doctores, me hicieron una radiografia, me dieron calmantes y todo muy rapido, eficaz y organizado.

    Espero que tus hijos se pongan buenos pronto.

    Abrazos,

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  76. La clinica Ruber es un desastre. Coincido con que el Dr Escribano es muy dedicado, pero la clinica no lo acompana. Mi papa estuvo internado una semana con un diagnostico de hepatitis y tenia pulmonia !, lo tuve que subir a un avion de vuelta a Miami para que lo curen.
    En la Ruber, si estas internado y te toca un fin de semana, no trabaja NINGUN especialista, estan todos llenos de pasta y no se aparecen hasta el lunes. La hoteleria es malisima, y no hay ningun tipo de cordinacion entre el medico a cargo y las enfermeras, no hay medico de piso o turno, es un patetico desastre. Me cobraron mas de 2000 USD por dia !, por nada. Es realmente una sorpresa horrible encontarse inetrnado en la clinica que usan los reyes de Espana y que la atencion sea tan mala. Me quedo mil veces con las clinicas de USA con todo lo que tiene el sistema de salud americano para cirticar.

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  77. Frank.
    Aquí las urgencias de la Sanidad Pública, para casos realmente urgentes, también funcionan muy bien.
    Te atienden, hacen pruebas y curan de inmediato.

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  78. Martin,

    La experiencia que tú relatas nos ha sucedido a mi mujer y a mi pero a la inversa. En la Seguridad Social, para un embarazo nos hicieron “perder” 4 tardes para confirmarnos lo que el predictor ya nos había dicho. Mira:

    1) Vas al médico de cabecera y dices que te has hecho la prueba del predictor y que estás embarazada. Entonces te mandan hacer un análisis para lo cual:
    2) Vas un día a recoger un vasito para la orina
    3) Vas otro día para llevar el vasito con orina
    4) Vas otro día para recoger los resultados
    5) Vas otro día para ver a tu médico de cabecera, que lea los resultados y te diga: “Sí, estás embarazada. Ahora te vas a la matrona”.
    6) Vas otro día a la matrona. La matrona pasa 1 hora contigo rellenando papeles A MANO para mandarte ecografías, al ginecólogo, etc.
    7) Compruebas que la matrona te ha dado fecha para el ginecólogo antes que para la eco.
    8) Vuelves a la matrona, se lo indicas y te dice: “Ah, sí.. pero da igual, como las ecos están colapsadas, no te preocupes que de cualquier forma aunque te asignara bien las fechas no podrías ir al ginecólogo con la eco”

    Tras perder todo el tiempo del mundo en trámites absurdos, fuimos a ver al Dr. Calle en el Hospital Sanitas La Moraleja (que está en Sanchinarro) justo al día siguiente porque teníamos cita para una revisión.

    En esa visita: En 20 con una amabilidad fuera de lo común por parte de todo el personal (médicos, enfermeras, administrativos…) a pesar de tener la cita para una revisión rutinaria, el Dr. Calle nos hizo allí mismo la ecografía, no rellenó ningún papel sino que todos los antecedentes e historial médico estaban en su ordenador pasando la tarjeta de Santias, y nos asignó los análisis, cálculos que hacen en estos casos, etc. Al salir de la consulta fuimos abajo al laboratorio, nos hicieron pruebas de sangre, etc. (la absurda prueba de constatar el embarazo mediante la orina fue obviada -con todo el sentido del mundo, ya que nos acababan de hacer la eco-) y todo al momento.

    El trato del personal del Hospital, hemos de decir que hasta el momento, excelente. Por una parte puede depender mucho que el seguro DKV no sea tan bueno en España -aunque sea excelente en Alemania- y por otra, también del hospital de que se trate. Porque he decir que en la Clínica Sanitas de La Zarzuela el trato, medios y ambiente es más bien como en la Ruber Internacional que relatas (según mi experiencia).

    Así que Martín, seguramente el trato al Rey cuando va a la Ruber no sea el que te dan a tí o a mí. Mejor ir a un sitio con menos nombre pero donde de verdad trabajen bien, y no sea puro marketing.

    Suerte y gracias por mantener este blog.

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  79. Alberto 72

    Hola Alberto, no es que lo crea, es que no es universal, si una persona no tiene tarjeta sanitaria, simplemente no le atienden, a no ser que sea transeúnte.
    Yo soy español, y no tengo tarjeta sanitaria, y si voy a la SS no me atienden, y no hay mas, no es una cuestión de creer.

    Supongo que los papeleos que has tenido en Francia serán por posibles temas legales del accidente, si vas a un ambulatorio porque te duele algo, el medico te atenderá y te recetará lo que sea sin pedirte nada mas, así lo he vivido yo.

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  80. En mi paso por la universidad me encontré lo mismo: muy bien el trato con los catedráticos, con los profesores o con el jefe de estudios; pero cuando necesitabas un papel de los bedeles… pasotismo, desprecio, ineficiencia, ineptitud y no se cuantas cosas más se fusionaban en ellos!!

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  81. Estadista o estadistico?
    La verdad siento mucho la situación que habeis sufrido, esa deshumanización en el trato no tiene escusas.
    Si hay algo que más detesto, es que los trabajadores hablen delante mía de su trabajo y se quejen, sobre todo cuando estoy no solo pagando por un servicio sino también por una atención. Típico de los restaurantes y tiendas salvando las diferencias con tu caso.

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  82. Mis dos hijos nacieron en la Ruber y la verdad es que con respecto a la atención medica y de hoteleria no tengo ninguna queja. Nuestro doctor es estupendo y la matrona (ltuvimos a la misma en los dos partos) era una persona sumamente profesional, dulce y amable. La habitación y el trato de las enfermeras eran impecables.

    En lo que si concuerdo con Martín es en los temas administrativos. Tenemos un seguro francés privado bastante completo y el personal de administración era incapaz de procesar nuestras solicitudes. Demoraban mucho y en algún momento no querían aceptar el seguro. Lo peor fue que al final lo aceptaron y la noche en que llegamos al parto la persona de recepción no estaba al tanto. Recuerdo que me pedía algún documento que garantizará el pago (mi tarjeta de crédito).

    Quizás el área de maternidad sea mejor, pero en cuanto a los temas administrativos parece que hay problemas.

    Saludos y pronta mejoría.

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  83. El debate sanidad pública/sanidad privada tiene muchos ángulos y las experiencias personales ilustran situaciones generalmente esperpéticas tanto en un modelo como en el otro.
    Pero no debe olvidarse que, cuando las cosas se ponen mal, cuando el cáncer, el trasplante o la UCi lo hacen necesario, parece ser que todo el mundo acaba en la sanidad pública.
    ¿Recordàis que el dictador Franco, después de ser operado en las caballerizas del palacio del Pardo acabó sus días en un hospital del seguro?

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  84. Para urgencias la seguridad social en España es una maravilla porque disponen de los medios más avanzados y disponibles y al instante, los médicos de urgencias suelen ser de lo mejor que yo he visto hasta el momento, supongo que alguna excepción habrá.

    Espero que te vaya bien con esos temas de salud. No se te ocurra quejarte, ni poner reclamaciones, no te lo puedo decir fijo pero por lo general si te quejas o pones alguna reclamación… yo pondría cara de risa y me pondría super amable y diría que todo va mejor… y no pondría esto en el blog.

    Yo estos días he estado en cama con gripe. Este año me he vacunado y hay que fastidiarse, me ha entrado por dos veces la gripe.

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  85. Siendo argentino y habiendo vivido en España 5 años te puedo decir que al menos en mi experiencia la sanidad, tanto pública como privada, al menos en Málaga, es una mierda en un palo, es totalmente tercermundista. Hay algunos profesionales y enfermeras buenos, pero la gran mayoría son de una inutilidad soberana.

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  86. Mi caso es el contrario. Me rompí un brazo y,si es por la sanidad pública me quedó con una 40% de movilidad. Fui a la Sociedad M
    édica, la misma que citas, y el especialista me dijo que me hiciera a la idea de quedarme con el 60%. A través de un médico amigo, conocí a un especialista, Dr. Baselga, todo hay que decirlo, y, eso sí, tras casi un año de rehabilitación, tengo ahora el 95% de movilidad recuperada. Cirugía que se llevó a cabo en la Ruber Internnacional y de la que la Sociedad Médica me reintegró el 80%. Fue hace cuatro años y no sé como estará ahora.
    En cuanto al trato, en general fue bueno; aunque siempre hay que distinguir en un hospital entre la función clínica, y creo que ahí sí están muchos de los mejores especialistas, y el aspecto hostelero que, creo, no parece lo más importante. Creo que uno va a un hospital a que le curen bien; para que te traten cinco tenedores o cinco estrellas, pues también en neste caso, pero no parece lo prioritario.
    Que os recupereis pronto. Y, en esto de los huesos, paciencia.

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  87. Todo el mundo habla maravillas de las urgencias en la sanidad publica, lo mío entonces debe ser mala suerte
    Mis dos últimas experiencias :

    Día 31 de Diciembre 00:30 2008, marco día y hora porque como es de suponer nadie va a urgencias un día así y a una hora así por gusto, se llega muy preocupado y asustado. Niño de 5 años al que empieza a mirar un médico que se ve clarísimo y a la primera, que mucha experiencia no tiene, por decirlo suavemente y que ni P.Idea de lo que tiene el niño. Llama a otro que a su vez llama a otro y al final intervienen 3 médicos de los que cada uno opina una cosa distinta delante de nosotros. Final de la historia: nos mandan a casa con tres opiniones diferentes y tres pautas diferentes. Con la recomendación que lo mejor es que lo vea el pediatra cuando pasen las fiestas. Nos vamos más preocupados que llegamos, y sin saber muy bien que hacer. Empezamos a pedir las citas y entre fechas para ecografías, analísis, consultas etc… dan con el problema en Marzo del 2008 , menos mal que no era nada vital y quiero pensar que los médicos lo sabían, ahora bien durante ese tiempo el niño estuvo con dolor continuo y los padres sin poder hacer nada para calmarle el dolor porque todavía no había diagnóstico. No soy médico, ni estadistico, ni estadista, pero ante el dolor de un niño pequeño y la preocupación de unos padres que no saben que tiene, No hay otras formas de comportamiento ? Y alguna forma de agilizar la burocracía, aunque gracias a Dios el niño no se vaya a morir de eso.

    26 Diciembre 2009: Niño con un sarpullido tremendo por todo el cuerpo y un picor para volverse loco. Diagnóstico del que valora la urgencia cúando llegas:” Reacción urticaria” y lo mejor que se vayan a casa y si se pone peor vuelva, que ahora hay mucha gente. Ante la pregunta sobre que es ponerse peor y el porque se ha producido y si no hay que darle nada… No hay respuesta. Cuando le preguntamos que le podemos dar para calmar los picores y quitarle ese sarpullido la contestación es que él no es medico.. que si se pone peor volvamos y le daran corticoides Desde luego muy tranquilo no te vas. Y sobre el trato humano y las formas, repito les hace falta tomar mucha fibra a ver si se les suaviza el caracter.

    Cúando uno va a urgencias: Primero va preocupado, segundo va porque no sabe que le pasa a su hijo y tercero va allí porque el ambulatorio está cerrado. Es necesario ser tan borde, antipático y mal educado con las personas? Tanto nos cuesta ser ambables, educados y un poquito de dulzura ante la preocupación de la gente?

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  88. En ese hospital casi mataron a mi madre por negligencia en una operación muy sencilla ( quedaron secuelas), ahora están tratndo a mi novia de la misma lesión que tu hija (rotura ligamentos) y no hacen todas las pruebas si pueden evitarlo. Es mejor para cosas de músculos la clinica centro (la de los futbolistas). En una semana te diagnostican y tratan sin escatimar en pruebas.-

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  89. ¿Donde está el parquecito del barco? En Alcobendas pero ¿donde?. Gracias.

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  90. La sanidad pública está muy por encima de la privada en España.

    Tuve un accidente muy grave y me llevaron a la Ruber Internacional pero por falta de medios en ese hospital pero me trasladaron al Hospital Ramón y Cajal y gracias a eso sigo vivo!
    Desde aquí doy las gracias a todos aquellos que trabajan en la sanidad pública española.

    Martín quizás las operaciones en los centros privados empiezan por la tarde porque por la mañana los doctores estén operando en la sanidad pública.

    Te deseo una pronta recuperación de tus hijos y te doy la enhorabuena por tu blog.

    Saludos

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  91. Comprendo que si pagas por un servicio premium quieres que lo sea en todos los ambitos.

    Sin embargo, creo que el tema de las enfermeras “bordes” no es solo una cuestion de que no las puedan despedir.

    Sería interesante saber cual es el proceso de selección y si les pagan también un premium por trabajar donde lo hacen, para exigirles ese extra de sacrificio. También si se destinan suficientes recursos para controlar que el nivel de calidad del servicio sea el óptimo.

    Por lo que he podido ver muchos sitios te cobran por lo que pretenden ser y no por lo que son verdaderamente. Si cuela cuela, y al parecer cuela.

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  92. Para el comentario 87 R.Martínez:

    Yo alucino con los comentarios de la gente, ¿cómo dices que en unas urgencias medicas de la sanidad publica a tu niño el 26 de diciembre le atiende una persona que no es médico ESO ES IMPOSIBLE. Entonces quien le atendió el camillero, la de la limpieza. Por favor seamos serios, esas cosas no pasan en la sanidad pública, y menos con un niño, y si no que cualquier médico de los que escriben aquí digan como es posible semejente burrada.

    Si eso fuera verdad, inmediatamente lo que hace cualquier padre responsable es poner una denuncia al Hospital, y te aseguro que se le cae el pelo. Sin embago tú te fuiste para casa. Venga ya…eso no se lo cree nadie

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  93. Pobre Alexa… :-S

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  94. No entiendo como puedes ir a un hospital privado, teniendo unos buenos hospitales públicos. Estás fomentando los mismos al ir. Prueba uno público verás como es mejor, excepto quizás en las esperas.

    Esperanza Aguirre, eres una Zor… Vete a tomar por culo y deja de dar dinero a la sanidad privada sinvergüenzas que soys tu y el señor Lamepollas ese.

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  95. Javier # 92. Cuando llegas a urgencias en cualquier hospital, primero pasas por lo llamado valoración inicial, te toman los datos sobre altura, peso, fiebre y síntomas del niño. Según las conclusiones que saquen te marcan un grado de urgencia que que creo que es del 1 al 5. Una vez hecho esto, vas a otra ventanilla y das junto con ese papel, los datos y la tarjeta sanitaria y ya esperas a que te llamen por megafonía y al pasar a las consultas están los médicos. Siempre he pensado que quien hace esa valoración es un ATS, yo no he dicho en ningún momento que fuera la señora de la limpieza ni el camillero, he dicho que no era médico y lo he dicho porque lo dijo. Se excedió de sus funciones, instandonos a que nos fuéramos a casa sin una valoración médica y ningún tratamiento y además de muy malas formas, como si estuvieras cometiendo un crimen por ir a urgencias por algo que es considerado una cosa menor. Me alegra muchísimo que sea una cosa menor y que ellos ( aunque no sean médicos) sepan que no es grave, pero los que vamos, vamos preocupados y sin saber que es lo que es, ya que nosotros si que no somos médicos. Y yo lo que comento que no me gusta de la Sanidad publica es la falta de humanidad, sensibilidad, amabilidad y educación que me encuentro, además de la falta de información sobre la “enfermedad” que a mi me genera intranquilidad. Sobre mi responsabilidad como padres, denuncias al hospital y demás que comentas…son conclusiones que tu has sacado, yo no he dicho absolutamente nada de lo que hice respecto al tema, ya que no creo venga a cuento aquí. Espero que te quede aclarado el tema y te sugiero que antes de llamar mentiroso a nadie confirmes que has entendido bien lo que la otra persona quería decir, no es tan díficil.

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  96. no entiendo nada, pagas $2.000 euros diarios por un servicio del tercer mundo???

    “Pero resulta que me dieron un email que no existía. Es como que sabían que quería hacerles un regalo”

    no creo, yo creo que eran unos iletrados informaticos como la mayoría de los que solo hablan español y a diferencia de los gringos o los que saben inglés.

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  97. Te recomiendo encarecidamente el servicio de la CUN. Uno de los mejores del mundo, en todos los sentidos, con diferencia.

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  98. Martín,
    lo mismo o similar en la Zarzuela. Medicos buenisimos. Una vez que sales del consultorio y entras en los servicios del hospital, mejor te tomas un calmante y a aguantar.

    Martes, rotura de tobillo de mi mujer en milán.
    Miercoles por la mañana, lelgadaa barajas (decidimos hacer la operación en españa no en italia)
    Miercoles 10:30hs, diagnóstico del médico, operación y colocación de clavos ASAP
    11:00hs llegada a pedir orden de ingreso

    Y aquí viene la cosa de película, logramos tener una habitación en la zarzuela a las 20:30hs, si 9,5hs después dela orden del médico de hacer las cosas ASAP( y ya gracias a alguna mediación que aceleró las cosas)

    Toda le espera fué e un cubiculo de emergecias de 2×2 en una silla de ruedas quedaba lástima y sin recibir ni calmantes, ni comida ni atención especializada que pudiera necesitar una paciente que tenía quebrado su tobillo en 3 partes y que había comenzado a moverse en milán a las 06:30 de la mañana. De laactitud de ciertas enfermeras, ni que hablar. En fin, me cago en el cliente, y como tu dices, como es muy complicado hechar en españa a la persona que hace mal su trabajo, te toca aguantar o mandar por saco a todo el mundo……..Olvidable, y más olvidable aún, cuando veo lo que pago por ello…..
    Pero bueno, que ese es el estandar de servicio acá y a tragar…..sería bueno que las clinicas privadas(las que obtienen un lucro por las cuestiones de la salud) se dieran una vuelta, por ejmplo, por las clinicas de EEUU para entender que adem´s de ser un paciente, eres un cliente y que pagas por ello, nadie te está haciendo ningún favor. En fin, distintos enfoques de un mismo asunto….

    saludos

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  99. Muy conmovedora tu historia. Has denunciado a las enfermeras, o al menos has intentado hablar con la Jefa de enfermeras?. O eres el tipo de hombre cobarde y retrógrado que espera la solidaridad de la gente desconocida. Eres de los que piensa que es mucho mejor no decir nada no vaya a ser que tomen represalias con mi pobre hijita????. Y tu, has sonreido a la enfermera que ha entrado en esa habitación…. tu eres ese tipo de persona que se cree con derecho ha ver de otra manera a esa enfermera????? calmantes, déjame que ponga en duda eso, para nosotras es más cómodo tener a una paciente sedada que dando por saco toda una noche….. clamantes??? seguro que has viajado mucho por Africa y latinoamérica….. que tal pedir por esas latitudes un clamante?…. Cambia de compañía de seguro. Denuncia.escribe al defensor del paciente…… A mi,por un familiar cabreado me mandaron a casa tres días……. mi culpa fué no dar unas croquetas a la mamá de uno cómo tu. La madre estaba recien operada de vesicula. Al hijo le pareció una falta inmensa no dar a su mamá croquetas.” Las paridas que tiene una que escuchar”. Viva la sanidad.Arriba la profesionalidad, pero es tan sensual tener a una colombiana, venezolana, cubana por auxiliar, o por enfermera…. que por eso nos vamos o lo dejamos. Viva la sanidad privada y pública.

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  100. Mañana viernes 20 de febrero me opero en el Ruber Internacinal.
    Os contaré la disea para llegar hasta aquí y , porque verdaderamente es de película. Antes de nada, aclarar que el único apoyo que he recibido es del Ruber y del

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  101. Creo q no se puede generalizar, es muy buen Hospital,por propia experiencia, tuviste mala suerte? a lo mejor. Me extraña muxisimo q un Dr. diga eso del personal, cuando sabe el trabajo q tienen y q ellas sacan al paciente adelante.
    Siempre keda la duda, conozco a muxisima gente q ha ido y se an portado de puta madre con ellos, nose no creo q sea esto un buen acto por tu parte, desprestigiar a un hospi tan importante,estas en tu derecho, xo yo no lo hubiera echo. Cuando es por salud no importa el dinero, eso pienso,sino ve a un publico, pagas un seguro, esperas lista de espera, y 2 dias en ungencias. Q se recuperen!

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  102. Creo , que de todo hay dos versiones….
    Llevo años acudiendo al Ruber Internacional, (decir que no es La Ruber..Sino El Ruber), y el trato es maravilloso, tanto del personal medico, como de la enfermeria. Conozco solo buenas palabras,de diferentes personas, que por motivos diferentes han estado alli.(algunos bastantes serios).
    Las enfermeras del Ruber Internacional, son especialmente amables, y buenas profresionales.
    Siento que su experiencia fuera tan mala, pero no se puede generalizar. Como comente antes todo tiene dos versiones.
    Tambien hay personas que todavia piensan que las enfermeras son chachas y son profesionales, con una titulación que merecen un respeto, ya que su trabajo es muy importante, y sin ellas los pacientes no seriamos nada.

    El equipo medico,equipo de enfermeria, tecnicos, etc…, son profesionales de primera y siempre hay que pensar que están para ayudarnos y trabajando. Todos respondemos según nos tratán y alomejor hay que pensar como tratamos.

    Vuelvo a decir que lo lamento, pero no lo comparto para nada.

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  103. No hay que generalizar pero veo que tu cuentas que tu experiencia es increiblemente buena…siempre.

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