Miércoles, 26 de octubre de 2005

¿Guiris o Gringos?

Me escriben desde Latinoamérica diciéndome que la palabra que tenemos que usar para los que no son foneros y quieren conectarse pagándole a los bills tiene que ser gringo y no guiri. Efectivamente, gringo parece ser una palabra mucho más famosa en el mundo que guiri. ¿Qué hacemos? Ya tenemos muchos foneros chilenos, mejicanos y argentinos que se quieren bajar el soft apenas esté listo. Bastantes son Bills, porque en Latinoamérica los costes del ADSL/cable son mucho más altos en proporción al ingreso que hay en España, y la gente necesita encontrar una manera de navegar gratis y ven clarísima la posibilidad de hacerse Bills y cobrarle a los gringos.

Creo que para que nos entiendan en todo el mundo hispano vamos a tener que llamar gringos a los que no son foneros. Es más, la palabra gringo se hizo tan famosa por las pelis de vaqueros que si salimos en todo el mundo con los bills, linus y gringos, todos lo tendrán claro. Pese a esto, consulto, porque no quiero que se nos enojen los foneros españoles. ¿Guiris o Gringos?

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Publicado en FON   |   9:25 am   |   Comentarios Comentarios(65)   |   Trackbacks Trackbacks(0)  

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Comentarios

  1. Efectivamente, en España lo de gringo no se usa para nada, y ni siquiera creo que se conozca -yo no- el sentido completo de la palabra. A mí gringo me suena a “yankee”, a norteamericano, pero también a despectivo, a rechazo.

    Guiri en España se refiere a cualquier extranjero, más bien turista, y aunque está claro que no es un elogio tampoco es despreciativo, más bien tiene cierta sorna. Hablas de un guiri y te imaginas a un tipo con la piel rojiza/chamuscada por el sol, la cámara colgando del cuello, bermudas, y los pies metidos en unas chanclas… ¡con calcetines! El guiri es un estereotipo del visitante de paso.

    Entiendo que gringo es un término muy común en latinoamérica -espero que algún amigo americano me aclare el sentido exacto del término-, pero no creo que sirva en España, sería demasiado forzado, artificial.

    Difícil decisión, supongo.

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  2. mejor guiris.

    segun tengo entendido
    gringo = green go!
    frase que se le decia a los militares norteamericanos (green-ropa militar verde) para que se largaran (go)

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  3. Pues gringos. Que mas da, lo vamos a entender igual.

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  4. Ya que nos preguntas nuestra opinión, esto de los “guiris” y de los “gringos” no me suena muy bien.
    “Guiris” me parece una palabra despectiva y personalmente la he tenido que sufrir durante muchos años siendo extranjero en España. Que me llamen guiri nunca me ha hecho mucha gracia y tuve que luchar mucho para que no me llamasen así.
    Por otra parte, “gringo” es demasiado mejicano o latinoamericano en general y también tiene una connotación despectiva.
    ¿Porque no romper los esquemas y utilizar una imagen que todos conocemos? Matrix.
    Toda esta historia de conectarse a Internet desde cualquier lugar me recuerda a Neo, corriendo por la ciudad buscando una conexión telefónica. Así que en vez de “Guiris” o “Gringos”, propongo “Neos”.
    Es más, los “Bills” y los “Linus” son como “Operadores”… Más lo pienso y más creo que deberías adoptar una terminología Matrix.
    En fin, allí queda expresada mi opinión, que hablen los demás.

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  5. gringuis

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  6. ¿Por qué empezar poniéndonos limitaciones geográficas por efecto del lenguaje?

    Usemos gringos.

    G.

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  7. tú lo has dicho, si se va a internacionalizar y en el mundo hispano es más fácil de entender para todos, pues gringo.

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  8. Bueno, estamos ante un problema semántico-cultural, así que hay dos opciones. O nos latinizamos los españoles, o se españolizan los latinoamericanos. El resultado final será el mismo: una de las dos culturas sufrirá un enriquecimiento semántico, y al final adoptará la palabra en su sistema lingüístico. En resumen, da igual el término que se utilice, lo realmente importante y novedoso es el concepto a lo que hace referencia. Las palabras son sólo palabras.

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  9. No creo que a los españoles nos moleste gringos.

    GRINGOS

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  10. A mi gringo me suena ligeramente despectivo, guiri suena mejor.

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  11. Jaja, viene bien alguna anecdota graciosa como esta. No veo mal gringo, creo que todos en España estamos acostumbrados a ella también por las peliculas y los mexicanos.

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  12. Hola Martín:

    Depende del mercado al que te dirijas. Gringo por supuesto tiene mucha más difusión en Centro America.

    Pero Guiri siempre ha sido una palabra muy española para definir al turista extranjero.

    Saludos

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  13. En muchas partes de Latinoamérica Gringo se le dice a la gente de USA, en otras, como Argentina, Gringo es el Italiano e incluso puede llegar a sonar no muy cortés.
    Guiri, afuera de España, no significa nada…

    Ya que hay tanto brainstorming, porque no inventar una palabra para llamar a los no usuarios?
    Sería gracioso ver que se impone un término salido de aquí.
    Yo propongo “Outer”

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  14. El significado de “gringo” yo lo entiendo más bien como americano, digamos, persona que no habla español. Mientras que “guiri” tiene el significado de extranjero. Pienso que el significado de “guiri” abarca más que el de “gringo”.

    Así que para que nadie se moleste, estaría de acuerdo con llamarlos “gringuis”. Buena idea.

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  15. La palabra “Gringo” quiere decir Estadounidense y creo que lo que se quiere expresar con “Guiri” es el concepto de “turista” o “foraneo”.

    Soy Venezolano residente en España y coincido con que el termino “Guiri” es demasiado local y totalmente desconocido fuera de España, pero no me parece coherente el cambio de Guiri a Gringo porque son 2 conceptos totalmente diferentes.

    La palabra “Guiri” me gusta, pero es cierto que viviendo en España me he acostumbrado a ella. Puestos a cambiarla yo no me iría demasiado lejos y simplemente los llamaría “Turistas” o “Guests”.

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  16. desde luego “Guiris” me resulta más simpático.

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  17. A mi el cambio me parece acertado y no creo que la gente se oponga en españa :)

    saludos

    swaze

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  18. guiris, por supuesto!!!

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  19. Pues… es un matiz interesante Guiris es algo asi como extranjero, foraneo… sin más pero a mi me da desde la distancia que Gringo tiene algún que otro matiz no muy amistoso precisamente. Ademas creo que al otro lado el termino Gringo lo aplican a los ciudadanos de USA ¿tambien a los canadienses? yo prefiero Guiri pero estaria dispuesto a aceptar un termino “fusion” como Gringuis

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  20. GringOX

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  21. No se, a mi personalmente no me gusta ninguna de las dos opciones, “guiri”, al menos en España es sinónimo de extranjero, pero con desprecio, no me parece una buena palabra.
    Personalmente creo que “NoFoneros” o algo así sería mejor, no es original, lo se, pero no tiene connotaciones de ningún tipo.
    Es solo una opinión.

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  22. En España, gringo es sinonimo de “Estadounidense”, no se si va a quedar un poco restringida la palabra. Por el contrario guiri es “extranjero”, “turista”, algo que se aproxima más a lo que se intenta describir: la gente que no está dentro de fon.

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  23. Gringo está bien, aquí lo entenderá todo el mundo. Además está contemplado en el DRAE.

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  24. Según creo es cierto que la palabra “gringo” es bien conocida por sudamérica e incluso por otros paises de habla no española, y consecuentemente, la palabra “guiri” es menos conocido por el resto del mundo.

    Aún así veo la palabra “guiri” esteticamente más acertada, pero sea una y otra dudo que ningún fonero reproche el cambio.

    Saludos!

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  25. El problema es el significado que hay de ambas palabras en español de España; Guiri es el extranjero por autonomasia del país (aquel que viene de vacaciones, normalmente europeo, y que cuendo viene parece una gamba) Gringo aquí se conoce a al Americanos de los Estados Unidos (que no tiene por qué ser estranjero). Aunque a mí me parece más acertado Guiri en el ámbito de España, Gringo puede dar más juego en el extranjero.

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  26. ¿Qué os parecería turistas?

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  27. Yo cre que Gringo es para referirse a los Norteamericanos de EEUU ¿No?, era así como se dice les llamaban los mexicanos a las tropas de EEUU que vestían de verde Green Go!

    Y el termino que se quiere buscar es para definir a los extranjeros, la palabra Guiri significa eso extranjero, Inglés Francés, Aleman, …

    ¿Tampoco cuesta tanto aceptar una palabra nueva?.

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  28. si sólo quieres el mercado español, guiri no está mal. Si FON no tiene frontera, mejor gringo. Si quieres integrarlos, commons (cc)

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  29. Um, la verdad es que Guiri es mas made in Spain, pero todos sabemos que significa Gringo, aunque yo lo identificaba más como a mexicanos (y que no se ofendan) en USA…

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  30. A mi también me gusta más la opción de guiris, supongo que porque es una palabra que utilizo más a menudo, siendo gringos algo fuera de mi vocabulario normal.

    No se podria utilizar las dos indistintamente en internet i fuera de este, gringo en las zonas donde tiene uso (América) y Guiri en el resto?

    Un saludo a todos y felicitar a Martin por el trabajo

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  31. guiri es mas español, gringo mas latinoamericano. Votaria por guiri, que me suena mucho mejor.

    De todas formas, creo que habria que usar una palabra que no este sujeta a localismos, como es el caso de bills o linus. Ahi radica el conflicto, en los localismos.

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  32. Sinceramente, lo de gringos me da igual, lo que me parece un insulto es llamar bills a los que quieren cobrar, claro que no soy uno de ellos, pero me parece una falta de respeto (hacia ellos, claro xD)

    Saludos!!!!

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  33. Hola Foneros,

    Como “gringo” en potencia que soy -que quiero ser-, me quedo con este termino. Me parece mas democrático. El idioma no tiene dueños.

    Aprovecho para enviaros ánimos a todos los que estais involucrados en Fon, la idea es buena, pero la ejecución hasta el momento parece brillante. Seguid así.

    Saludos a todos.

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  34. guiris, de toa la vida

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  35. “guiringo”
    jajaja

    Na… verás, me resulta más simpático el término español “guiri”. Pues define a todo turista, desde: el gringo, al japonés o el alemán…

    Pero bueno… si va a ser más fácil de entender por toda la comunidad hispanoparlante aquello de “gringo”, sea gringo pues….

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  36. Pues es una pena que la palabra ‘guiri’ no sea tan
    conocida, porque tiene su gracia, pero lo que está
    claro es que los españoles no estamos solos en el
    mundo, y si gringo es un término aceptado desde hace
    tantos años por toda latinoamérica, ¿para qué cambiar?.

    Por otro lado el término ‘gringo’ puede tener un sentido anti-americano o algo así, yo como gringo identifico a un norteamericano, no a un extranjero… ‘guiri’ llamamos aquí a cualquiera
    que habla distinto a nosotros :)

    Otros términos:
    - un leecher (difícil de pronunciar en España)
    - un guguel, el que ‘busca’ desde fuera :)
    - un parásito
    - un netless
    - un sinred (más castellano)

    No sé, se podría buscar una tercera alternativa…

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  37. Martín,

    Las respuestas a este post son muy importantes.

    Estoy tratando de discernir si FON es una iniciativa:…

    1. …mayormente para el mercado español con posibles pero no cruciales objetivos extra-ibéricos y
    1.1 en ese caso cuales son las posibillidades/prioridades extra-ibericas: europa? Latinoamérica? USA?

    o

    2. …que busca una aparición simultánea en varios, hopefully MUCHOS paises, buscando una sinergía internacionaldel proceso y una rápida adquisición de la masa crítica de foneros que permita superar superar la franja del -”Hmmm… creo que no va a andar” con velocidad y elegancia. (Viste cuando te sacás la curita?: hay quienes lo hacen sin que se les mueva un pelo, de un golpe, y hay quienes agonizan en el proceso. Aunque los dos llegan al mismo resultado, que para mí no es dudoso (FON VA SER TU MAYOR EXITO) hay mas de una forma de arribar.

    Me fui por las ramas. Decía:

    Las respuestas a si deben ser guiris o gringos (o, como te contestó el conciliador y único comentario hasta ahora: “gringuis”) te darán la pauta de si FON es percibida como una u otra de las alternativas propuestas arriba, y habría que proceder de acuerdo a si se desea profundizar o modificar la percepción de la calle.

    saludos. Pablo

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  38. Gringo, sin duda.

    En América Latina “guiri” no significa nada, resulta absolutamente enigmático.

    Sin embargo, es cierto lo del post de Fan Fon, que “gringo”, además de significar “yankee”, pueda tener un componente peyorativo.

    Si la idea es que FON cruce fronteras, “gringo” es más universal. Los propios “gringos” saben que lo son. Tienen que pasar un tiempo en España antes de enterarse que son “guiris”. Es demasiado específico de un solo país.

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  39. Ya imagino una campaña de publicidad para dar a conocer FON al estilo de una película de vaqueros, en la que los Gringos son obligados a pagar mientras que los Linus pueden divertirse gratis en el Saloon y los Bills son comos los típicos contables con visera y fundas negras en las mangas.
    ¡Hey! No quiero tonterías, que quede constancia de que la idea ha salido de mi persona humana… luego ve uno el anuncio en la tele y se queda de piedra. Jeje un saludo.

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  40. Gringo, antes de ir españa jamas supe lo que era un guiri, por lo menos en mexico la gente no sabe que son. Gringos ya paso a ser parte de un lenguaje.

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  41. Estoy tambien de acuerdo con la terminologia Matrix. Mas freaky y underground no puede ser:

    Gringo=Agente Smith (las explicaciones, abajo)
    Linux=Operador (siempre dando linea)
    Bills=Oraculo
    Tekies=Neo (¿a que informatico freaky no le gustaria ser Neo? :-D )
    Compañias no FON=granjas
    Foneros=rebeldes
    FON=Zion (Martin, aunque me has censurado el otro mensaje pidiendo a las claras el punto de vista de FON respecto al Codigo Penal, esto es un regalo para que veas que en el fondo soy buena persona y creo en el proyecto)

    A ver, id diciendo mas :-D

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  42. Yo voto por gringo. Ahora bien también se puede mantener el término guiri para España. ¿por qué no?

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  43. Mi granito de arena:
    A ver. Lo de los “Bills” me encanta, por el juego lingüístico: Bill -> diminutivo de William (como Bill Gates) y bill -> factura. Buenísimo.
    Lo de los “Linus” no me convence mucho, demasiado atado al sistema operativo, más que a la filosofía “código abierto”. Quizás algo con “Free” o “GNU” (Agnustic, Agnus, yo que se!) cerraría más. Habría que probar.
    Lo de “Guiris” o “Gringos” me suena demasiado a términos como “Sudaca” (¡yo soy un sudaca aquí en Madrid!).
    Creo que algo como “turista” o “visitante” o “invitado” o en esa línea, que sea políticamente correcto, iría mejor. Claro, pierde gracia, pero creo que los términos propuestos pueden ofender a alguna gente más suceptible. No es lo mismo que te llámes a ti mismo algo a que los demás te pongan un apodo, siempre el apodo que te ponen puede ofender…
    En inglés existe “Lurker” (merodeador), que me encanta como palábra.
    Veo que no he solucionado nada, sinó que he empeorado las cosas.
    Lo siento. :-P

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  44. Me gusta más NEO. Creo que tanto guiri como gringo son despectivas. Apoyo, pues, la terminología MATRIX que planteaba Richard más arriba.

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  45. tanto ‘guiris’ como ‘gringos’ no me parecen acertados porque connotan una cierta palurdez en el primer caso, y falta de nobleza en el segundo…

    propongo los siguientes terminos:

    exofons
    fonautas
    fontaneros
    aliens

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  46. jajaja, menuda se esta montando con los nombrecitos, personalmente creo que aqui falta alguien; bills, linus… y estivis! O acaso se olvidaron de la manzana???

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  47. Ni gringos ni guiris: VISITANTES.

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  48. Si no sale la terminologia Matrix, guiri= marciano (espero que no haya ningun marciano que se ofenda X-D )

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  49. Efectivamente “gringo” es de alguna manera peyorativo, y guiri tampoco es un vocablo amable, aunque ambos estén aceptados por la Real Academia de la Lengua.

    Por lo tanto también voto por un nuevo término (sobre todo porque aspiro a conectarme pagando porque no quiero instalar ADSL y NO me gustaría que me llamasen gringo ni guiri). Si acaso cliente sin más.

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  50. ¿Por qué no buscar un término que provenga de españolizar una palabra inglesa relacionada con el tema?

    Yo propongo la españolización de wifi, es decir “guifis”.

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  51. Guiri guiri, dónde va a parar. Gringo es una paletada hispanoamericana.

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  52. TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL MENSAJE DE FONDO DE ESTOS COMENTARIOS QUE EXPONGO MÁS ABAJO. ELLOS NOS HACEN VER QUE LOS NOMBRES PROPUESTOS A SER CANDIDATOS: BILL, GUIRIS, GRINGOS…O OFENDEN O COMO BIEN DICEN SON TERMINOS MAS BIEN SUDACAS. SOY PARTIDARIO DE UNOS NOMBRES MÁS ORIGINALES, BIEN ESTUDIADOS LIBRE DE TODA OFENSA Y A TONO CON ESTE INGENIO.

    Lo de “Guiris” o “Gringos” me suena demasiado a términos como “Sudaca” (¡yo soy un sudaca aquí en Madrid!).
    Creo que algo como “turista” o “visitante” o “invitado” o en esa línea, que sea políticamente correcto, iría mejor. Claro, pierde gracia, pero creo que los términos propuestos pueden ofender a alguna gente más suceptible. No es lo mismo que te llámes a ti mismo algo a que los demás te pongan un apodo, siempre el apodo que te ponen puede ofender…

    tanto ‘guiris’ como ‘gringos’ no me parecen acertados porque connotan una cierta palurdez en el primer caso, y falta de nobleza en el segundo…

    Efectivamente “gringo” es de alguna manera peyorativo, y guiri tampoco es un vocablo amable, aunque ambos estén aceptados por la Real Academia de la Lengua.
    Por lo tanto también voto por un nuevo término (sobre todo porque aspiro a conectarme pagando porque no quiero instalar ADSL y NO me gustaría que me llamasen gringo ni guiri). Si acaso cliente sin más.

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  53. Al estilo barrapuntero podrían ser “pobrecitos pagadores”, jeje…
    Con enfoque biológico, los “simbióticos”, pagan pero se benefician y benefician a FON.
    Con enfoque social, los “sin techo”.
    Si hay guiris (o gringos) en el mundo es porque no se han enterado de que existe FON, es decir, los “desinformados”.
    Y en consecuencia no tardarán en hacerse socios en cuanto lo prueben, es decir, los “candidatos”. Este me gusta, llamar “candidato” al que tiene que pagar por usar FON.
    Y más fácil!!!!! ¿por qué no llamarlos simplemente “marcianos” que es como se le dice a la gente “rara”, que no se entera, que suele ser verde y cabezona en todos los paises del mundo?

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  54. Sin lugar a dudas lo más justo es usar turista o visitante, pero visto que la tendencia es a poner nombres graciosos habrá que ser injustos. La globalización actúa.

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  55. La propuesta de visitante del punto 51, me parece acertada. En vez de gingos o guiris queda mucho más respetuoso visitantes.

    Un visitante sería aquella persona que no pertenece a la comunidad FON pero utiliza FON sin estar integrado en ella.

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  56. Pero vamos a ver, y corregidme si me equivoco. Alguien que paga por conectarse a la red FON no tiene que ser necesariamente alguien desinformado o aprovechado o que no le da la gana pagarse ADSL para contribuir con él.

    Generalmente será gente que forma parte de la comunidad FON tanto como los bills o los linux pero que por lo que sea no tiene ADSL porque no puede o no quiere. Y eso no quiere decir que no contribuya a extender FON con su entusiasmo y colaboración tanto como los demás (y por descontado, con el dinero que pagaría). Por lo tanto, también formarían parte de la comunidad FON con tanto derecho como los demás.

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  57. Lo de “Aliens” que propuso Tomás me encantó!!!
    Se entiende en castellano y en inglés. Quiere decir no sólo “marciano” como alguno ha propuesto, sinó “visitante”, “extraño”. Además se lo asocia con los extraterrestres, que tiene un punto de tecnología casi implícito. Mola!, Copado!, Cool!.
    Bills, Linus (sigue sin entusiasmarme y no tiene plural, pero bueno…) y Aliens.
    Términos universales, se entienden en todas partes y no creo que ofendan a nadie.
    IMHO.

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  58. El marciano es mio. Es un tributo a mis paisanos :-D Aunque hasta en eso tengo dudas existenciales, porque comparado con los que me rodean soy un marciano, pero estoy siempre en la luna… X-D

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  59. Venia preparado a sugerir los estivis -no solo por que va acorde con los otros nombres- si no por su perfecta analogia con el grupo a que representa, ya que Steve tiene la facultad de irrumpir en un mercado y luego desaparecer- pero veo que alguien se me adelanto asi que lo unico que se me ocurre ahora es:

    bills, linus y forbiz

    Siendo Forbes una de las revistas de negocio que mas llevan bajo el brazo los guiris cuando andan de negocio por el mundo, considero que puede ayudar a que se identifiquen con el nick sin sonar peyorativo.

    Ademas que para cualquier gringo el leer forbiz crearia una facil asociacion con: FOR BUZINESS

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  60. Alien, me gusta, me lo quedo.

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  61. Soy americano, y como tal, guiris ni me suena ni tiene ninguna connotacion, por eso, en mi opinion es mejor, estamos acostumbrados a asimilar nuevos terminos relacionados con la tecnología. Gringo es más despectivo…

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  62. soy argentina. a mi abuelo le dicen gringo, a mi papa tambien y justamente estoy de novia ocn una persona que le dicen gringo por el simple echo de ser demasiado rubio y viaja mucho a U.S.A creo que ese de cambiar giuri..gringo..ect..la mayoria nacio sabiendo lo que trataba de explicarse con la palabra..y seria absurdo cambiar..sera que tengo demasiado amor a estas 3 personas y me suena hermosa esa palabra?!…talvez sera asi..respeto la opinion de todos..vivimos en democracia y todos tenemos derecho a decir lo que pensamos…asi como estoy explicando mi pensamiento..todo es respetable, talvez algun dia alguien cambie de opinion..o se cambien las palabras..pero a decir verdad..el significado siempre va a ser el mismo y creo que eso es lo que importa..besos

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  63. soy argentina. a mi abuelo le dicen gringo, a mi papa tambien y justamente estoy de novia ocn una persona que le dicen gringo por el simple echo de ser demasiado rubio y viaja mucho a U.S.A creo que ese de cambiar giuri..gringo..ect..la mayoria nacio sabiendo lo que trataba de explicarse con la palabra..y seria absurdo cambiar..sera que tengo demasiado amor a estas 3 personas y me suena hermosa esa palabra?!…talvez sera asi..respeto la opinion de todos..vivimos en democracia y todos tenemos derecho a decir lo que pensamos…asi como estoy explicando mi pensamiento..todo es respetable, talvez algun dia alguien cambie de opinion..o se cambien las palabras..pero a decir verdad..el significado siempre va a ser el mismo y creo que eso es lo que importa..

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  64. Efectivamente la palabra GUIRI (S), no es común en Hispanoamérica, (excluyo en este caso usar América latina).
    Ya que la palabra GRINGO (S), se usa para designar a los extranjeros de HABLA INGLESA únicamente, pero a lo largo del tiempo se ha generalizado, para designar a cualquier extranjero.

    El origen de la palabra es incierto, esta es despectiva, sin embargo la costumbre al menos aquí en México la hace una palabra común, sin ningún sentido agresivo. Dependerá de la expresión enfática.
    @lh

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  65. los mexicanos crearon lo de gringo para los de usa y pues obviamente como en muchas ocasiones los de estados unidos y los de canada se confunden asi que a todos los güeros o los de arriba de mexico los llamos gringos por no siempre alcanzar a diferenciar si es de canada o d eu o mas bien para los americanos de habla inglesa pero la palabra gringo en realidad es para los de eu y pues mexicoes el unico pais de america latina que esta en america del norte y obviamente que colinda con eu y me imagino que de aqui ya fue que la palabra gringo se fue extendiedo por toda america latina

    saludos

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