España está arruinada.  No hay manera que este año España sola puede generar los fondos que necesita para pagar su deuda.  No solo España no tiene actualmente suficientes fondos para pagar los intereses de su deuda sino que ni siquiera puede pagar su economía diaria antes de devolver la deuda o pagar los intereses de su deuda.  El desajuste de lo que gasta el gobierno español y lo que cobra en impuestos es muy grande.  Hasta octubre de este año, España gastó 75.000 millones de euros en deuda pública, la mayor partida de todo el presupuesto. Y esto es después de enormes subidas de impuestos. Aun ni siquiera ha alcanzado el superávit primario que hace falta para pagar los intereses de su deuda.  Además tiene un sistema de pensiones destinado a la ruina como explica este artículo de Sintetia que recomiendo leer en detalle.

Si España no está en bancarrota declarada es porque Alemania, actuando a través de la UE y del Banco Central Europeo, ha decidido que España puede llegar a salvarse, que su problema es de liquidez y que puede pagar toda su deuda y no hacer un default (no pagar deuda) y por eso por ahora está salvando a España.   Pero al hacer esto Alemania tiene un enorme problema político y es el tema de financiar en España prestaciones sociales que no tiene en la misma Alemania.  Concretamente el sistema sanitario. El sistema sanitario alemán es con médicos privados, con seguros, con copagos, no es el de medicina gratis para todos de la sanidad española. Entonces es lógico que los votantes le pidan a Merkel y Merkel le pida a Rajoy que si quiere que Alemania rescate a España, que España por lo menos haga pagar a su población lo que Alemania le pide pagar a la suya por la medicina.  El sistema alemán no es el norteamericano que es carísimo.  Pero es barato, pero no gratis.  Este artículo lo explica bien. Aquí va la parte más importante.

En los seguros públicos el copago consiste en la obligación del paciente de pagar 10 euros la primera vez que acude a una consulta médica en un trimestre, sea cual sea… En los seguros privados, el sistema utilizado es el de la franquicia, es decir, se acuerda pagar una cantidad anual a partir de la cual la aseguradora médica se hace cargo de todos los gastos que se produzcan. Dependiendo de dicha cantidad pagada por el asegurado, las cuotas mensuales son mayores o menores.

Mientras tanto tenemos a España que se embarcó en una locura de construcción de hospitales innecesarios que sobredimensionó el gasto en sanidad, que contrató a mucha más gente de la que necesita y que ahora tiene que reducir gastos sanitarios y cobrar. Una sanidad que se ha endeudado de una manera penosa desde Andalucía a Cataluña pasando por Madrid. España ha doblado el gasto en sanidad desde que se transfirieron las competencias a las Comunidades Autónomas: ahora el Estado central gasta al año 3.000 millones de euros y las comunidades 60.000, mientras que en el año 2002 era la mitad.

Si me preguntas qué es mejor te lo digo claramente.  El sistema español es mejor para el paciente que el alemán.  Es mejor sanidad gratis, para todos, hospitales nuevos y con poca gente. Es más yo teniendo sanidad privada he usado la pública muchas veces y fui siempre bien tratado.   Pero si me preguntas que es mejor dada la bancarrota de España te respondo, cobrar algo como cobran los alemanes y bajar gastos.  No hay otra.  Es triste pero es así.  No digo cambiar la sanidad pública radicalmente, digo que hay que cobrar algo y gastar menos.  Y no solo en sanidad. España tiene cuatro enormes agujeros, el del paro y sus prestaciones, el del inmobiliario, el de las pensiones y el de la sanidad.  España no tiene otra opción que desmantelar una parte de su estado de bienestar.  Si, puede aumentar mucho los impuestos a la gente más rica y quizás recaudar algo como 5000 millones de euros más por año.  Esto suena como una enormidad pero solo alcanzaría para que los funcionarios volvieran a tener la paga extra.  Todo lo demás quedaría igual. Aquí puedes estudiar las cuentas públicas españolas.  Te lo recomiendo.  En España se venden menos de 3000 coches de lujo al año.  Como España es un país en que la envidia es especialmente grande la gente tiende a exagerar la cantidad de ricos que hay y creen que si se le cobra más impuestos a los ricos el problema se solucionaría.  Pero aunque España quiera seguir subiendo los impuestos a los ricos que ya pagan mas del 50%, España no tiene suficientes ricos para solucionar los enormes problemas que tiene.  A España no le queda otra que vivir algo peor, recortar prestaciones y tener unos años algo más duros por delante.

Ahora, habiendo dicho todo esto España no tiene que perder su personalidad, ni su manera de vivir, ni su cultura generosa y de corte socialista que ha resultado en una expectancia de vida más alta que la de Estados Unidos.   No es que España no se puede permitir pensiones, ni sanidad, ni prestaciones.  Lo que no puede es permitirse el mismo nivel de prestaciones.  Tiene que gastar menos pero algo menos.  Lo que puede elegir es qué recorta y cómo recorta, tratando de proteger a los más débiles, eliminando el despilfarro, la corrupción, la ineficacia, pero siempre recortando.  Y mientras no lo hace el riesgo de bancarrota aumenta.  Si lo hace el crédito regresa y el país comienza a reconstruirse.

Modo borrador: aún no terminé de investigar y escribir este artículo, acepto comentarios para mejorarlo o datos que falten gracias.

Sigue a Martin Varsavsky en Twitter: twitter.com/martinvars

Sin Comentarios

sc_a491b27ca54b979fa7732f5d68070ee3 en noviembre 29, 2012  · 

Pues yo creo que España si se lo puede permitir.

El problema es el gasto. No la calidad. España podría tener un sistema sanitario igual de bueno o mejor gastando menos dinero.

Cuando lees que el presupuesto de material de oficina de este año para el congreso (350 diputados) es de más de 20,000.000 € ( más de 57.000 € per capita) y k tiene un presupuesto de más de 6,000.000 € para mantenimiento del edificio…

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/11/espana/1352644099.html

Si encima lees que a la policía nacional este año con los recortes le reducen el consumo de papel higiénico un 40%… Pero descubres que pagan por un papel de mala calidad (no comercial) un 50% más k lo que te cuesta comprar uno de gama alta en el corte ingles (cuando hay una compra unificada de todo el consumo nacional)…
http://www.libremercado.com/2012-03-27/el-papel-higienico-un-ejemplo-del-despilfarro-estructural-del-estado-1276454117/

Empiezas a entender que el problema no está en la calidad de los servicios que ofrece el estado; si no en como se gestiona el dinero.

Martin Varsavsky en noviembre 29, 2012  · 

Estoy de acuerdo que además el gasto a todo nivel debe ser más eficaz, menos tonto, menos corrupto.

narcisocerezo en noviembre 29, 2012  · 

Martín,
Es fácil decir que hay que pagar por la sanidad cuando se tiene dinero para ello.
Hace no demasiados años era así. Mi padre estuvo en paro varios años (hará ahora unos 30 años) hasta que ya no tenía prestación por desempleo, y en aquel momento cuando se te acababa la prestación perdías el derecho a la sanidad pública. Así que no tenías trabajo, ni dinero para comer, ni tampoco podías permitirte el lujo de ponerte malo porque no tenías derecho a la sanidad.
Por fortuna mi padre encontró trabajo finalmente antes de que nos hiciera falta de verdad.

Creo que hoy no se debería permitir esa situación. Es difícil de controlar, porque existe (y cada vez más) mucha economía sumergida y no siempre puedes fiarte de que quien dice no tener no tenga de verdad. Pero es algo que hay que hacer con cuidado, y es mejor que haya 10 aprovechados que pudiendo pagar el médico no lo hagan, a que un niño no pueda ir al médico cuando lo necesita.

Respecto a lo que dice el comentario 1 sobre el uso del presupuesto, tiene razón, pero las cosas no son tan sencillas. Cuando la administración tarda 18 meses en pagar, sólo pueden aguantar semejante tirón los más grandes, que tienen que financiar las compras al estado, haciendo de bancos de facto. Para poder aguantar eso y hacer tal financiación, cargan precios que no son de mercado, evidentemente. Es el precio que debe pagar el estado por no pagar a 30 días.
Si los pagos fueran puntuales, habría más proveedores dispuestos a ofertar los productos a la administración, y por tanto el precio sería mejor.

Martin Varsavsky en noviembre 29, 2012  · 

España tiene que recortar. Como digo en mi artículo que no tiene que recortar a los más débiles. Alguien me dijo en Twitter que en Alemania el copago funcionó tan bien que la sanidad tiene ahora un superavit y lo van a quitar. España también puede volver a crecer, a financiarse mejor y eventualmente volver a subir las prestaciones. Pero tal como están las cosas, hay lo que hay, y lo que hay es un enorme agujero en el que se gasta más de lo que se junta.

juancarlos en noviembre 29, 2012  · 

Martín en España la sanidad no es gratis, tu has tenido empleados y tienes que saber lo que pagabas por ellos en concepto de Seguridad Social, mas luego lo que pagaban ellos, de gratis nada, el problema es que hay mucho ladrón y mucho trincon, y una masa laboral muy escasa para mantener el sistema.
Saludos

jesuscuenca en noviembre 29, 2012  · 

Alemania no actúa para salvar a España tal como afirma el autor sino para salvar a sus bancos. Dejo este enlace que por lo menos es aclarador http://elpais.com/elpais/2012/11/27/opinion/1354017582_675331.html

tinosolla en noviembre 29, 2012  · 

Una vez más me quedo asombrado con el desparpajo que usted habla de lo que hay que hacer en España. Deme decirle de entrada, que por sus comentarios habituales, mi opinión es que usted por muchos años que viviera aquí se ha enterado muy poco de como es España y los españoles, muy poco.
El problema de España nunca fue la deuda publica, nunca. Tampoco teníamos déficit. En el año 2008 (gobierno Zapatero, si) tuvimos la tasa de desempleo más baja de toda la serie histórica.Hicimos algunas tonterías con el tema inmobiliario, como tantos otros países, al calor del crédito barato, que tan bien le vino a la banca alemana. El sistema público de pensiones funcionó sin ningún problema, no hace mucho se ha hecho una reforma, por consenso y eso es muy importante, por la que de forma gradual se equilibra las expectativas de vida, de las más altas del mundo, y los derechos de los pensionistas.
La sanidad es (era) de las mejores y de las más baratas en coste para el Estado y es gratis en el momento del uso, no que los españoles no contribuyamos a su mantenimiento. Para eso están las cotizaciones sociales y los mínimos garantizados para los más débiles a cargo de los Presupuestos, es decir, de nuestros impuestos.
Muchas veces anteriores se ha hablado de “la quiebra del sistema de pensiones” y de la “bondad” de un sistema de capitalización. Siempre opiniones que escondían intereses privados muy concretos. Ahora se hace lo mismo con la sanidad, “no podemos pagarla”, ya, pero si privatizarla y dejar el suculento negocio en manos de la familia Rato, Marido de la señora de Cospedal y otras almas, incluso más caritativas que estas. En fin …

narcisocerezo en noviembre 29, 2012  · 

Creo que, de momento, el artículo es demasiado simplista.
Está claro que la situación es terriblemente compleja como para poder abordarla con seriedad en un corto artículo.
Entre las cuestiones a tener en cuenta creo que está la que apunta jesuscuenca, incluyendo lo que apunta en el artículo reseñado.
Hay algo que está claro, y es que los bancos alemanes tienen prestado MUCHO dinero a España y los bancos españoles.
Si España y sus bancos quiebran, y ante una hipotética salida del Euro, en el corto plazo al menos ellos son los más perjudicados. La razón es sencilla, si España saliera del Euro y usara las “nuevas pesetas”, y pongamos que estas se devaluaran a razón de 1 Euro = 2 nuevas pesetas, para el ciudadano de a pié no habría un repunte inmediato salvo en las importaciones, porque el ciudadano vería redenominados 1 a 1 tanto sus ingresos como sus deudas. En consecuencia, los bancos españoles recibirían los pagos de los ciudadanos en “nuevas pesetas”, pero ellos deberían pagar a los bancos alemanes en Euros, con lo que la capacidad de pago de los bancos españoles quedaría reducida a la mitad. Con ello incrementaría notablemente el riesgo de quiebra de los mismos o de falta de pago hacia los alemanes, probablemente provocando en cadena la quiebra de los bancos alemanes.
Así que si, no es que crean en nosotros, es que quieren salvar a sus bancos.

Hay una norma en las inversiones y en los préstamos, y es que a mayor riesgo mayor tipo de interés se paga/obtiene. Está claro. ¿Por qué no asumen los bancos alemanes el riesgo de su inversión? ¿Acaso no asumían los beneficios cuando los tenían?

Dice el dicho: “Si te debo 1.000€ tengo un problema. Si te debo 1.000.000€ el problema lo tienes tu”.
Pero aquí lo que ocurre es que el gobierno asume deuda soberana al 5% e incrementa los impuestos, para prestar (sin garantías de devolución ni contraprestaciones) a los bancos al 1%, quienes a su vez prestan el dinero al 12% al pueblo que le está financiando indirectamente.
Es un negocio redondo para los bancos nacionales y los bancos alemanes. No tanto para el pueblo.

franciscophilip en noviembre 29, 2012  · 

Martín no crees que es una decisión? unos eligen armas, otros menos impuestos, otros sanidad… lo que es inaceptable o que no puede permitirse es que no sea muy eficiente, por ahora solo es eficaz.

Lo que si, es que todo no se puede y los españoles deben ser serios en lo que piden y los costes asociadas. Dejar de ser inmaduros, hacer autocritica seria y seguir adelante, ajustando mediante eficiencia, no prestación.

ramiromartinez-pardo en noviembre 30, 2012  · 

Según las estadísticas del Banco Mundial, en 2010 (último año disponible) el gasto en sanidad en Alemania como porcentaje del PIB fue del 11.6% (4.668 USD por habitante), frente a un gasto es España del 9.5% del PIB (2.883 USD por habitante).

El gasto en salud del sector público (% del gasto total en salud) fue también más alto en Alemania que España, 77.1% frente a 72.8%.

La salud es España es buena y relativamente barata… O quizá debería decir era… Ahora va a ser mala y muy barata…

http://datos.bancomundial.org/indicador/SH.XPD.TOTL.ZS/countries?display=default
http://datos.bancomundial.org/indicador/SH.XPD.PCAP/countries
http://datos.bancomundial.org/indicador/SH.XPD.PUBL

dgmdagamaweb en diciembre 4, 2012  · 

Muy interesante, me gusta tu blog. 🙂

http://dagamaweb.com

sc_f0582375fd53e42bf54ade2ce3409593 en diciembre 6, 2012  · 

¿Por qué tienen que pagar justos por pecadores?. Deberíamos valorar más a la sanidad española, aquí hay algunas sugerencias, como pides espero que sirvan.

http://incredulosanonimos.blogspot.com.es/2012/12/sanidad-espanola-eficiencia-y.html

tejedor1967 en diciembre 6, 2012  · 

El problema no es el sistema sino como se gestiona. Los médicos pueden trabajar de 8 a 2 o de 9 a 3. En cierto Hospital que no mencionaré, de momento, los atascos de entrada y salida al parking de empleados se producen a las 10.30 y a la 1.30.

Un médico decide a cuantos pacientes atiende. Un ecógrafo de ese hospital decide que atiende a 8 personas al día. Si le bajan una urgencia pide a la administrativa que llame al último paciente para cambiarle a otro día.

Un traumatólogo de ese Hospital dedica la mañana a una operación de cadera, una, que dura tres horas, de las 6 que trabaja. Luego dedica la tarde a realizar “sencillas” operaciones de juanetes a razón de 400 euros extras que le paga la S.S. Son las peonadas.

¿Por qué montan tanto revuelo los médicos con la administración privada de los hospitales públicos? Seguramente porque estos abusos y su consiguiente gasto no se produciría.

No hace falta recortar derechos. Lo que hace falta es un gobierno con PELOTAS que ponga a todos los funcionarios, incluidos ellos mismos, en su sitio y a trabajar.

Y la mayoría de mis amigos son funcionarios, y se cabrearán, pero es la pura realidad.

“Mi papa es el más rápido de España, conduce un AVE a 400 km/h. Bahhhh que va, mi papa es el más rápido de España, es funcionario, y sale a las 3 pero a las 2 ya está en casa”. En otra época este popular chiste me hacía gracia… lo reconozco.

sc_824d8200f27c97fb9c8c91a02485d2c0 en diciembre 6, 2012  · 

Tejedor ya era hora que leyese una realidad oculta que nadie dice como lq que usted explica..
España tiene una sanidad muy buena porque la seleccion de los medicos es muy seria y exigente.Y porque la Escuela medica española es magnifica.
Es cierto que los aparatos y tecnicas que salen cada año son cada vez mas caros y que eso de que sea gratis para todos incluso para un emigrante recien llegado tratamientos millonarios es algo insostenible si no se reducen los gastos..
Solo puede mantenerse con una gestion gerencial y de recursos humanos que sea muy rigurosa y que al reves que en lo que respecta a la Sanidad propiamente dicha deja mucho de desear.
Nos referimos a los horarios de los sanitarios,las salidas durante horas de trabajo etc.etc.
ASi nos explicamos que cuando el gobierno de la Comunidad de Madrid quiere que la gestion de los hospitales Publicos
sea privada es por dos razones porque en los 3 hospitales que ya se ha hecho se ha ahorrado mucho dinero indudablemente corrigiendo esas corruptelas y aumentando la productividad.
Sinembargo veemos que los sanitarios estan protestado en la calle contra este cambio de gestion que teoricamente no les afecta porque no entra en su trabajo profesional.
Solo puede ser por una razon porque estos sanitarios presumen que se va a exigir mas cumplimiento en sus obligaciones de asistencia,horarios, organizacion ,etc
Creo que se conseguira y mantedremos esta magnifica sanidad que valore mucho mas cuando vivi en USA y en otras partes del mudo.

ntcnotecalles en diciembre 7, 2012  · 

Yo no se si España se lo puede o no permitir, lo que creo es que todos estamos de acuerdo en que en este país hay mucho chorizo como bién dijo el señor Gay en su famoso video (ojo 2.300.000 visitas), y que la gestión que se hace de los recursos públicos es nefasta no, peor.

Por lo tanto hay que empezar por aquí. Desde mi punto de vista, mientras los partidos y los políticos a todos los niveles (pero si el alcalde de un miserable pueblo parece el marajá de cantunpala) sigan teniendo tanto poder, y juegen con los recursos públicos a dejar legados, y nos traten como a súbditos estamos , con perdon, muy jodidos.

Es necesario que el pueblo pueda tomar muchas decisiones, no todas pero si muchas, que podamos elegir el modelo de sociedad que queremos. ¿queremos aeropuestos sin aviones? sin problema señores, que sepamos que nos cuesta esto, x centros de salud menos. ¿queremos magnas obras sin estudios de viabilidad alguno?, sin problema, allá se va la calidad (si existe) de la educación, etc….

La situación que tiene que salvar España ahora es peliaguda con un modelo económico que estaba sustentado en una pata de barro, la construcción (y encima salen figuras como el presidente de la asociación de banca, Miguel Martín, diciendo que lo que hacen falta son ..mas casas¿?¿? , pero si cuesta trabajo hasta decirlo; se ha cubierto de gloria) se ha venido abajo. ¿de qué forma España va a sustituir un sector de ese tamaño? eso no se hace en dos días. Una posible solución por desgracia será que mucha gente tendrá que salir de España, o se expone a vivir de forma miserable mucho tiempo.

javierespaaol en diciembre 8, 2012  · 

Yo creo que si se lo puede permitir pero siempre que se racionalice realmente el gasto. Lo explico con varios ejemplos:
1. Con el sistema autonómico muchas estructuras se han multiplicado por 17 (o más). Ejemplos:
a) cada comunidad autónoma tiene un comité que define el calendario de vacunación. En Segovia, por ejemplo, el calendario de vacunación es diferente al de Madrid (aunque es idéntico en su mayoría), no sólo por las fechas sino también por las vacunas que se aplican. No sé cual es el criterio médico para decidir que un niño Madrid necesita vacunas diferentes a uno de Segovia, pero lo que realmente me parece alucinante es que estemos pagando dietas, alquileres, ordenadores, ¿coches? para 17 comités de éstos. Creo que con uno basta. Por cierto, antes de la transferencia de las competencias de sanidad, este comité era parte del ministerio de sanidad: todavía existe. Es decir, probablemente estemos pagando 18 comités!
b) Los médicos que nos atienden en los ambulatorios usan un ordenador con una aplicación. Esta aplicación sirve para pedir citas, ver resultados de exámenes médicos, ver nuestro historial y añadir eventos al historial. Tenemos VEINTE de estas aplicaciones, una por comunidad y alguna más. Todas hacen prácticamente lo mismo, pero estamos pagando a VEINTE proveedores para algo que podríamos hacer con uno solo. Lo más alucinante es que no son compatibles entre sí, si nos vamos a otra comunidad y tenemos un accidente no van a poder ver nuestro historial.

2. Demasiada gente abusa “porque es gratis”. No hace falta ir al médico porque te duele la cabeza, ni siquiera porque tienes gripe. Demasiada gente va al médico por estas tonterías, esto implica que tenemos que tener más médicos en plantilla, más ambulatorios, hospitales más grandes, etc. De paso, muchos van a ver si les dan dos o tres días de baja, así nos va.
No sólo abusamos los pacientes, también los médicos: pruebas y más pruebas, análisis, etc.

3. Hay demasiado “amiguete” de proveedor. Los precios de muchos materiales que adquieren las administraciones son superiores a los que podemos encontrar en el mercado. Se supone que deberían ser menores por aquello de que compran volumen (no es lo mismo comprar 1 ordenador que 1000), pero no es así. Naturalmente todo esto se audita y bla bla, pero hecha la ley hecha la trampa: es muy sencillo fijar precios en una adjudicación, funciona de forma parecida a como hacen los subasteros en las subastas de inmuebles, siempre ganan ellos.

4. Lo más importante: la mayoría de la gente ni siquiera se plantea esto, no lo sabe o le da igual. Así no se genera la masa crítica para forzar un cambio.

ricardolorente sancho en diciembre 9, 2012  · 

El problema esta y estará siempre en la gestión responsable de recursos da igual de lo que hablemos si de dinero, comida, trabajo lo importante es ser responsable y asumir lo limites de los recursos que manejamos en España y en el mundo en general se prefiere tirar la comida antes que donarla, se prefiere comprar una casa enorme para una sola persona antes que compartirla para que otra persona tenga una casa donde dormir, y esto es lo que nos a enseñado el sistema capitalista a manejar los recursos egoísta mente, no se regala nada por que eso nos haría tener lo mismo o menos que otras personas, y perderíamos poder teniendo dinero se tiene poder sobre otras personas y eso por desgracia gusta a mas gente de lo que pensamos, a todos nos gusta que nos aluden pero no nos gusta que esas personas que nos aludan no exijan y eso es inevitable la envidia no es mala de hecho sin envidia el reparto económico en el mundo seria nefasto, que por otra parte es el camino que hemos tomado sin ser alarmista hay que cambiar el estilo de vida, tenemos que cambiar la gestión de recursos en el mundo, se implanto el sistema monetario para evitar el uso de la fuerza bruta a la hora de conseguir recursos para la supervivencia , pero ese sistema esta colapsando continuamente, por que unos pocos son capaces de manejar lo en su beneficio, dejando sin recursos al resto , la vida es como una partida de monopoli si te quedas sin dinero dejas de jugar.

fernandospiluttini en diciembre 10, 2012  · 

Creo que lo que intentan las políticas del actual gobierno es mantener este modelo económico o recuperarlo y lo unico que logra es estirar la crisis. Creo que se debe dar un corte concreto, al despilfarro a la corrupción y todo lo que sea gastos secundarios y cambiar el modelo económico.

Los cambios en el modelo de impuesto, personalmente me perjudica y no me permite salir adelante con mi pequeña empresa.
El cambio que propones, será necesario y si no lo implementan desde YA solo se esta profundizando la crisis.

Si no me equivoco, en octubre de 2013 hay elecciones en Alemania ¿que pasa si cambia el modelo económico de Merkel hacia España?

piponeencrisis en diciembre 10, 2012  · 

el copago en Alemania sera suprimido este año
http://www.20minutos.es/noticia/1637450/0/alemania/copago-medico/pensiones/

xose manuelcarreira rodriguez en diciembre 10, 2012  · 

Al contrario. El sistema sanitario español es razonablemente sostenible con reformas asumibles. Lo que no nos podemos permitir de ninguna de las maneras es el sistema bancario oligárquico que tenemos. Un sistema feudal que no compite en libre mercado ni le interesa competir en abierto con bancos y sociedades extranjeros, o que se pueda abrir por la tarde, y también los sábados y los domingos…. y ahí es donde hay que meter la desbrozadora a saco, en la banca. Todo lo demás es peccata minuta.

gorkamagro en diciembre 11, 2012  · 

La deuda que la pague quien la genero,los bancos que deberan exigir a quien les debe dinero de mayor a menor deudor lo que se les debe y si no que se queden los acreedores con los bancos pero no es el pueblo el que deba pagar en ningun caso
Por otro lado cuando se habla de sanidad publica se os olvida que en esta constitucion que tanto ama el PP la sanidad y la educacion son derechos no servicios,servicio es la recogida de basura,el polideportivo,etc,yo no creo de que porque unos cuantos se hayan llenado los bolsillos al construir tanto ahora la tenemos que pagar entre todos,es como si una comunidad de vecinos tuviese que pagar el prestamo de la reforma a todo lujo que ha hecho uno de los vecinos en su casa

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