Comentarios en: El español medio ¿es un quejica?

Por: Blemmy

Blemmy — Sat, 29 Nov 2008 13:04:02 +0000

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Saludos cordiales

Por: Claudio Ponce

Claudio Ponce — Fri, 29 Aug 2008 14:20:11 +0000

En un país como España, donde alrededor del 70% de las personas les gustaría ser funcionarios frente al mismo porcentaje de americanos que les gustaría ser empresarios. En un país como España donde se valora socialmente el escaqueo laboral frente al que trabaja mucho se lo tacha como un “pringado”.
Desde el punto de vista empresarial, los empresarios de 50 a 65 años no suelen tener una formación acorde a las necesidades actuales de permanentes cambios y de una competitividad alta. Antes la demanda era mayor que la producción y se vendía todo. Ahora esto se ha invertido y hay que potenciar la diferenciación empresarial, pero cuando un consultor de empresa especializado en este tema les ofrece un servicio, ellos suelen decir que más que ellos de su negocio no sabe nadie.
En momentos de crisis como el actual y con este panorama, España tiene muy complicado salir de este pozo. Sino miren a Italia con una mentalidad latina similar que lleva 8 años de recesión.
Tampoco quiero profundizar en los nacionalismos, donde muchas empresas catalanas prefieren tener todo su equipo directivo de habla catalana y si es posibles también con apellidos nobles, frente a una dirección competitiva donde puede entrar un indio, un americano o también un español.

Los españoles debemos mentalizarnos del momento actual y debemos trabajar con responsabilidad e ilusión por los que vienen detrás, que son en definitiva nuestras familias y dejar a un lado el sálvese quién pueda.

Por: Francisco

Francisco — Sun, 20 Apr 2008 23:13:29 +0000

Disculpenme, pero es falso, la población argentina es todo menos poco crítica.
No conozco a nadie que esté conforme con el gobierno.
La cosa pasa por otros puntos más complicados, como el de que K es corrupto, lo sabemos todos, pero los opositores de K, son un mamarracho, en resumen, es elegir el mal menor a falta de un bien. Triste, pero es así, por ahora al menos.

Por: zahorin

zahorin — Thu, 06 Sep 2007 17:12:13 +0000

Jajajajajaja. Tiene razón el chino ese Tielve. Para mucha gente eso de leerse las instrucciones no va con ellos.
Yo también he leído bastantes opiniones del foro de spaniards. Cada uno tiene sus manías. Unos que quieren integrarse y tratan de no relacionarse con otros españoles y otros que hacen lo contrario. La cultura personal siempre es limitada y somos dados a extrapolar nuestra percepción de la realidad a todo lo que ignoramos. También coincido contigo en que se hacen afirmaciones contradictorias con demasiada alegría.
Sí coincido con una reflexión allí leída: Que hablemos el mismo idioma no nos convierte en amigos, porque estemos en otro país. Si fuera así todos los millones de hispanohablantes podríamos ser amigos y eso es claramente incierto.
Es curioso, pero también coincidimos en la conclusión de que hay mucha gente que sufre de ambos complejos al mismo tiempo: inferioridad y superioridad.
Desde luego Martín es un excelente observador social y, afortunadamente, las comparte con todos nosotros.

Por: Manuel Gonzalez

Manuel Gonzalez — Thu, 06 Sep 2007 10:14:49 +0000

Señor Martín,

Algo de razón no le falta, pero personalmente creo que el inconformismo es también una manera de no estancarse y de progresar. Así tal como apunta, tal vez tenga más mérito de este crecimiento este hecho que la labor de los políticos, que en mi humilde opinión, si no hubiéramos gozado de esta posición geográfica tan privilegiada y del amparo de la Comunidad Económica Europea, no hubiéramos conseguido ni la mitad de los logros en crecimiento y bienestar.

Le dejo una muestra tal vez de esta queja patria, muy reciente, por ese gran maestro, Javier Marías:

La peligrosa sensación de estafa circundante (EPS – Javier Marías – 31/08/2007)

Gracias por compartir toda su experiencia con los lectores.

Aprovecho la ocasión para saludarle

Saludos,

Manuel Gonzalez

Por: Tielve

Tielve — Thu, 06 Sep 2007 08:04:38 +0000

Gracias Zahorin menos mal que quedamos gente con memoria en España.
En cuanto al tema de si somos quejicas en España .lo que yo veo es que la gente no vive como en los paises en los que hace mucho frio y no es gradable vivir en la calle . Este pais tiene muy buen clima y por eso las mayorias leen lo imprescindible y claro luego se mueven por leyendas urbanas que son muy dificiles de combatir.Como dice un chino de un comercio en mi calle cuando le devuelven los despertadores estropeados.”El español primero estropea y luego lee las instrucciones”.Por eso se queja de cosas que solo existen en muchos casos en su imaginacion.
Ayer lei en un Foro “Spaniards” de españoles en el extranjero afirmaciones y quejas contra España completamente absurdas en la mayoria de los españoles que viven fuera.
Se quejan de España por todo muchos proceden de zonas no industrializadas y creen que en España no hay industria.Otros han encontrado facilmente trabajo de investigacion en USA y se quejan de que en España no hay preparacion idonea para investigar y no se ve la incoherencia de que con esa preparacion que dicen mala en los paises punteros la han encontrada buena.
El español tiene complejo de superioridad y de inferioridad al mismo tiempo.Tenemos muy presente viendo nuestros museos y catedrales que fuimos lo mas y al mismo tiempo recordamos la miseria mas inmediata.Por eso todo nos parece poco,queremo la seguridad social escandinava la investigacion de USA,la tecnologia alemana ,los sueldos suizos y todo lo demas nos parece una porqueria.Por eso hay siempre una insatisfaccion profunda en el español que se manifiesta en esas quejas que aprecia Martin y que demuestra que es un gran observador de la realidad.

Por: zahorin

zahorin — Wed, 05 Sep 2007 17:38:03 +0000

Tielve.
No puedo estar más de acuerdo contigo.
Yo también viví, cuando era niño, los tiempos duros de los años 60. Cuando la gente trabajaba más de 60 o 70 horas a la semana. El pluriempleo estaba generalizado. El crecimiento económico era espectacular. Y la gente tenía mucha ilusión y apenas se quejaba de nada.
Respecto de la recesión que mencionas que coincidió con la transición a la democracia, hay que tener en cuenta que la recesión era mundial derivada de la guerra del golfo de 1973, cuando el petróleo se encareció de golpe y pilló a todos los países, sin reservas, cosa que ahora no sucede.
Lo más importante que más recuerdo de esa época es:
1. Pasamos del pleno empleo a un desempleo pavoroso.
2. La crisis industrial con muchos cierres de grandes empresas como altos hornos, astilleros, etc. enviando a miles de trabajadores al desempleo.
3. La regeneración industrial la llevaron a cabo principalmente los gobiernos socialistas. No creo que gobiernos de la derecha pudieran haberla hecho, sin graves altercados.
4. Los sindicatos fueron muy prudentes y firmaron varios acuerdos de estabilidad, para sacar al país de la grave crisis.
5. Esa crisis fue muy duradera en años, para la mayor parte de Occidente. Todavía me acuerdo de algún documental que vi de Gran Bretaña como controlaba a los desempleados vigilándoles a la salida de su casa y pillándoles con las manos en la masa trabajando y afeándoles su conducta. Aquí, mientras tanto, era bastante normal que los trabajadores fueran enviados cada 6 meses al paro, en connivencia con los patronos, para cobrar el desempleo mientras seguían trabajando. Al menos en la industria de mi ciudad.

También coincido contigo en que la aceptación de la realidad no tiene porqué significar legitimidad a la dictadura de Franco. Lo cortés no quita lo valiente. ¿Será que los que tratan de desvirtuar la realidad no tienen seguridad en sus argumentos?
Yo también pienso muchas veces y agradezco a mi generación anterior lo que tuvieron que trabajar y sufrir para que yo pueda recoger buena parte de sus frutos y vivir muchísimo mejor que lo hicieron ellos.

Por: Tielve

Tielve — Tue, 04 Sep 2007 19:37:37 +0000

Silvana eso de considerar que los paises catolicos son machistas llenos de enchufes nepotismo,derrochadora,etc etc y contraponerla a la España agnostica moderna y progresiva va en contra de toda la evidencia.
Durante muchos años en que España era mas catolica los T% de crecimiento eran muy superiores a los actuales,lo mismo la natalidad,etc.Yo vivi el trabajo esforzado de la generacion de la posguerra ,la austeridad partiendo de la nada y n o tiene parangon con esta sociedad hedonista.Nunca hubo estancamiento. Es mas hubo periodos de crecimiento del 8%.
Que no hubiera libertades politicas democraticas no puede ocultar la evidencia de que la sociedad española lucho por su cuenta por el progreso economico y no tiene nada que ver el catololicismo con estos asuntos.
España crecio sin cesar los ultimos 70 años partiendo de un pais en ruinas y es una tremenda injusticia con aquellas generaciones que tanto esfuerzo y sacrificio tuvieron contraponerlas a las actuales que partieron de lo que ellos edificaron sean mas o menos catolicas.Y no hay que ser ni franquista ni catolico fundamentalista para reconocer una realidad.Aquellas generaciones trabajaron con horarios feroces sin parfar para salir de la miseria y es lamentable que no se les reconozca por los que cogieron el testigo cuando se habia superado lo peor sean mas o menos catolicos.Ah y corrupcion como la actual asustaria a nuestros padres y abuelos.Y lo anterior no significa ningun elogio a la dictadura franquista que es lo mas alejado de mi idiologia sino el respeto a la verdad y la no aceptacion de tesis anti catolicas que chocan con los datos estadisticos y la realidad sin mas fundamento. que las ideas y prejuicios ideologicos.

Por: Tielve

Tielve — Tue, 04 Sep 2007 19:08:45 +0000

Martin aqui se olvida siempre que desde el fin de la guerra civil hace 70 años la economia española no ha parado de crecer.Ha habido periodos del subida del 8%.Parece como si hubiera sido solo desde la entrada en la U.E cuando a crecido la economia española.Solo hubo una recesion relativa en el el periodo de la transiccion cosa logica.No es facil pasar de una dictadura a una democracia.
La entrada en la U.E nos viino muy bien pero no tanto por las subvenciones que siempre han sido t% menores en las inversiones españolas que no influyo mas del o,5% en el crecimiento anual como en la apertura de un mercado de 400 consumidores donde los empresarios en contra de lo esperado fueron capaces de competir y sobre todo por la entrada en el Euro que nos garantizo la solvencia y hizo innecesaria la huida de capitales como ocurria antes puesto que cada cierto tiempo se procedia a una devaluacion de la peseta para compensar la inflaccion y mantener nuestra produccion a precios competitivos.
Comento esto porque estoy cansado de leer cosas equivocadas como pensar que gracias a las subvenciones europeas se explica nuestro desarrollo como si fuera algo nuevo y repentino.y como si los paisese europeos se dedicasen a regalar dinero a cambio de nada.
Tampoco se habla nunca de la prohibicion que nos impusieron de vender lacteos por encima de un limite y que hundio la España verde matandose miles de vacas lecheras para proteger la ganaderia francesa y alemana y recibiendo tremendas multas si superamos esos limites contra los que los ganaderos protestan en manifestaciones anuales sin que les hagan caso.
Ahora faltan lacteos veremos si por fin consegimos quitarnos esos limites que hacen que franceses y alemanes sean los reyes de ese mercado sin competencia lo que es lamentable en un mercado comun que pretende segun se dice liberar la competencia,Para que veamos como en el fondo como los grandes paises no regalan nada sino que al contrario imponen lo que les pueda ser ventajoso en algunos sectores.
Se suponia que la entrada en la U E significaria una quiebra general de nuestra industria y a los alemanes se les hacia la boca agua pensando en un mercado de 44 millones libre de competencia.Hubo quiebras si pero los empresarios españoles se espabilaron y aunque los alemanes hoy venden millones de mercedes y audis en España.los españoles han creado sectores como la agricultura intensiva de Almeria bajo plastico informatizada y tecnificada con riego gota a gota que saca trenes enteros de frutas y verduras diarias que inundan los mercados europeos y que han hecho de esa provincia que era la mas pobre de España una de las de mayor renta y como ese muchos otros sectores que seria largo exponer.Por ultimo hay que recordar que las subvenciones solo se aplicaba a las regiones pobres no a paises.Asi en Espña no se aplicaron nunca al pais vasco madrid etc.Sinembargo hubimos de aportar millones de euros españoles para contribuir al crecimiento de la Alemania del este.
Estas cosas no se porque no se leen en estos foros nunca.
Y habria que hablar mucho mas pero seria extenderse demasiado.

Por: Silvana

Silvana — Mon, 03 Sep 2007 22:14:41 +0000

Critican y se quejan mucho, tal vez porque durante muchos años se les prohibió la crítica. ¿No te parece? Tuvieron una de las dictaduras más largas del mundo hispano!

El milagro español se produjo gracias a la cantidad de dinero proveniente de la UE, pero también y aún más importante el milagro español provino de los ideales del “proyecto” de la UE. Estos ideales incluyen que un país no sólo necesita una inyección de dinero sino un cambio cultural! Quienes elaboraron el ideal de la UE, no solo lo concibieron en términos económicos, sino también políticos, culturales e ideológicos.

España no sólo recibió dinero sino las herramientas para operar un importante cambio cultural.

Dos ejemplos ilustrativos de ese cambio cultural son:
1. España ya no es más un país católico (practicante).
Si lo fuera no podría estar en constante cambio y crecimiento. El catolicismo es incompatible con la innovación y el progreso. Las sociedades católicas viven en perpetuo estancamiento. Tampoco incentiva que los beneficios sean para la mayoría. El catolicismo sólo tiende a beneficiar a una minoría que suele ser arrogante, superflua y frívola.
2. España ha puesto en marcha una enorme cantidad de políticas de género orientadas a erradicar el machismo tan característico de nuestra hispanidad.
Una sociedad sin mujeres protagonistas de la vida política, empresarial, académica y etc. no puede ser jamás próspera y crecer.

Los españoles se sienten frágiles ante la actual realidad de prosperidad porque en la España de hoy todavía conviven las dos Españas.
Una España, próspera, moderna, trabajadora, igualitaria, meritocrática, emprendedora, abierta a las nuevas ideas y a la innovación, curiosa, arriesgada.
Y la otra España. La España vieja. La España con los valores del resto de los países hispanos. Una España de nepotismo, de acomodos, de enchufes, de palancas, de engaños, de avivadas, de picaresca, autoritaria, intolerante, oligárquica, cerrada al cambio y a la innovación, superflua, vanidosa, derrochadora, machista, racista, xenófoba.